深度|黃仁勛對話 Cadence CEO:AI 將在數據中心、機器人/自動駕駛、生命科學三個領域帶來革命性影響!
4 月 17 日,英偉達 CEO 黃仁勛(Jensen Huang)參加了 Cadence 舉辦的活動,對話 CadenceCEOAnirudh Devgan,討論了 AI 與加速計算在塑造行業(yè)大趨勢方面的關鍵作用,以及英偉達與 Cadence 如何合作推動 EDA、SDA、數字生物學和 AI 領域的轉型變革。
黃仁勛表示,AI正引領計算力的巨大飛躍,是計算轉型的最集中體現。生成式AI能實現比加速計算更高幾個數量級的計算能力提升,AI 將在數據中心、機器人/自動駕駛、生命科學三個領域帶來革命性影響。
關于能源消耗,黃仁勛認為,雖然 AI 消耗大量計算能力,但通過 AI 優(yōu)化設計,最終將大幅節(jié)省整個社會的能源消耗,AI 會是應對氣候變化的重要手段。
關于企業(yè)管理以及研發(fā),黃仁勛表示,AI 工具將使工程師從繁重的勞動中解放出來,專注于創(chuàng)新設計,提高生產力這正是Nvidia組織文化和管理理念的核心原則。以下為這次對話全部內容:
就 AI 而言,你擁有推動這些創(chuàng)新的前排座位。你看到未來五年會發(fā)生什么?這些模型變得更大,模型變得更具體。架構、數據中心會發(fā)生什么?你對下一個五年有什么看法?
可能是計算轉型的最濃縮的例子。正如你所知,計算平臺的基本變化,過渡,它是周期的基礎,它是每一個依賴周期性行業(yè)的基礎,影響每一個行業(yè)。
正在發(fā)生的事情,如果你看你的主題演講,一旦你開始使用加速計算,接下來可能的事情就是,生成式 AI 是在此基礎上增加的,沒有過渡到加速計算,生成式 AI 將非常難以實現。
轉向加速計算的好處是突然之間,過去使用 CPU 擴展時難以擴展的東西,突然你談論的是1000倍的X因子,在那之上還有另一個 30 倍的 X 因子。在那之上,當你添加生成式 AI 時,還有另一個十萬倍的因子。
你在開始時說,設計工具完成了一次處理,但設計師想做的是探索一個多維、多模態(tài)的,通常是探索空間。沒有正確答案。只有一個最好的答案。所以我們需要探索數十萬種不同的領域。
但當然,宇宙,設計的窮盡性探索太困難了。無限的計算量也無法做到。所以我們需要 AI 幫助我們跳入特定的探索和優(yōu)化領域,然后使用主要求解器真正地集中在那里。所以我們可以一起做很多不同的事情。所以,加速計算首先將改變 Cadence 開發(fā)軟件的方式,它將改變我們使用軟件的方式,這是第一點。
除了能夠做好之外,還有幾個好處。我們設計我們的電路、我們的芯片、我們的PCB、我們的系統(tǒng),現在甚至是我們的數據中心,在 Cadence 中,你非常清楚這一點。我們使用你進行電路設計、邏輯設計、系統(tǒng)設計、仿真、驗證、形式驗證等等,端到端,一直到流體。所以現在的設計空間不再是關于一個芯片或一個系統(tǒng),而是真正跨越整個事物的共同設計。
Millennium 真的是一個很好的例子,因為你本質上是一個共同設計公司。計算機科學行業(yè)、計算機行業(yè)談論它的方式,我們在工程中談論它的方式是共同設計,而在計算中談論它的方式叫做全棧,但這是同一個想法,你必須在整個事物上進行創(chuàng)新。所以你的轉型,從芯片設計、EDA 公司到 EDA SDA 公司,是非常有遠見的,也是非常必要的。這正是我們與 Cadence 合作的方式,也是我們設計系統(tǒng)的方式。
一些人們開始意識到的領域,你的主題演講實際上非常好,我建議每個人都再看幾次,因為它非常密集,它非常密集。
不管怎樣,你提到的一個領域非常深刻,那就是通過投資加速計算、投資 AI 、投資數據中心,我們能夠設計出更好、更節(jié)能的產品。
現在記住,你設計芯片只設計一次,但你將運送萬億次。你建立數據中心一次,但你節(jié)省電力,你在媒體技術中展示的 6% 的電力節(jié)省,這 6% 將被十億人整天享受。因此,通過設計更好的軟件、更好的船舶、更好的系統(tǒng),我們將能夠為世界節(jié)省能源,這對社會有永久的好處。
一方面,我們將為 AI 消耗更多的電力和數據中心的電力。另一方面,對于消耗和能源消耗的 98%,我們將減少這一點,設計更好的產品,設計更好的計算機、更好的汽車、更好的手機,等等,更好的材料等等。
我們正處于一個非常,人們稱之為一個拐點,一個過渡。所有這些都是完全正確的。這是一個非常激動人心的時刻,你的主題演講真的突出了這一點。
你談論了這種轉型,不僅僅是制造芯片,因為人們會感到困惑,當然, Nvidia 正在制造最好的芯片。甚至你在 GTC 上的關鍵詞匯,是構建整個數據中心,非常完整的系統(tǒng),整個軟件棧,把它們放在一起。你有架子和液體冷卻數據中心。所以整個架構,這不是一個典型的芯片公司的簡單轉型。
印度已經變成了一個完整的軟件系統(tǒng)公司,所以我很好奇,你是如何做到的,或者你總是有這個想法?或者它是如何展開的,這非常難以實施。
現在一些公司正在嘗試,系統(tǒng)公司正在嘗試制造芯片,這很困難。但 Nvidia 已經完美地執(zhí)行了這一轉型,從不僅僅是芯片到系統(tǒng)到軟件到數據,所以我很好奇你是如何開始這樣的事情的。
我做芯片設計師已經很久了。這是我整個職業(yè)生涯。有一些事情我們很久以前就觀察到了,結果證明是正確的。
第一件事是要觀察到程序中一小部分代碼代表了其運行時間的絕大部分。例如,CFD,可能是 3% 的代碼代表了 99.9999% 的運行時間。如果是這樣,你為什么要使用完全相同的工具、相同的儀器、相同的處理器來處理所有 90%、全部 100% 的代碼?你為什么不為 97% 的代碼做一些事,然后為 3% 的代碼做一些特別的事情,通過這樣做,你可以將 App加速 10 萬倍。這是觀察到的。當然,需要這種好處并愿意重寫的 App類型非常少。
我們很聰明地選擇了計算機圖形學作為我們的第一個加速計算選擇,因為事實證明它是一個非常需要大量并行計算的 App。它有利于并行處理,而且也是一個非常大的市場,市場變化非???,創(chuàng)新非??臁K晕覀冞x擇了一個很好的市場作為起點。但我們總是想象,在計算機圖形學之外,還會有一大堆其他的 App出現。
加速計算不像通用計算。在通用計算中,你可以創(chuàng)建一個處理器,它可以運行所有代碼。在加速計算中絕對不是這樣,因為我創(chuàng)造了“加速計算”這個詞。我所說的是,你加速一個 App,它是一個 App加速計算平臺,你必須知道是什么 App。所以在 Nvidia 的情況下,我們從選擇計算機圖形學開始,但我們也做了成像,然后我們做了分子動力學。我很高興看到你們在數字生物學方面的工作。
順便說一下,就像一個快速的,今天我們稱之為藥物發(fā)現。我們之所以稱之為藥物發(fā)現。你能想象如果芯片設計行業(yè)被稱為芯片發(fā)現行業(yè)嗎?
原因是因為工程團隊會上來,有機會看看我們發(fā)現了 Blackwell 。然后明年就像干旱一樣,今年又怎么了?我們沒有發(fā)現它,這完全合理。但是我們永遠不會這樣做。不是嗎?
原因是生物學要復雜得多。我們塑造一個晶體管,直到我們可以使用設計工具。你不能塑造生物學,直到你可以使用設計工具。你需要設計工具來追趕生物學,這就近了。
世界上最大的產業(yè)之一將變成一個 Cadence 產業(yè),而不是你提到的 9%,前面有一個巨大的機會。每一個產業(yè),你提到的生物學,運輸業(yè)。所有的 App都是不同的。有些與成像有關,有些與粒子物理學有關,有些與流體有關,有些與你知道的有限元有關。你寫網格之類的東西。所以算法是不同的。
Cadence 是一個數學和計算公司,在很多方面, Nvidia 也是一個數學和計算公司。完全正確。這就是為什么我們相處得這么好。而且,當 Andrew 和我聚在一起時,我們對彼此說的話,我們很快就明白了。
當你看到我們兩個人時,我們在一家餐廳,我們在談論所有這些未來的事情。我們中的一個人像這樣,另一個人像那樣。那是因為我們彼此同意。一旦我像這樣,他像那樣,那我們就麻煩了。
無論如何,我們總是關于特定領域的加速。在 30 年的時間里,我們在一個名為 CUDA 的架構上積累了所有這些不同的 DSL,特定領域的庫,有些是每個粒子的,有些是成像的,有些是 AI 等等。
你在 GTC 上做了一個很棒的演講,這非常了不起。正如我告訴 Jensen 的,他下次需要一個更大的體育場。那個巨大的體育場沒有足夠的空間。所以下次你可能在 Vegas 或任何你要去的地方。但是你突出了這么多 App,有水平使幾乎所有行業(yè)都能啟用。但然后有一些行業(yè)的影響可能會很大,就像你提到的生命科學,但你也談到了機器人技術,或自動駕駛。那么是否有一個或兩個,你對短期內或中期內最興奮的,具有最大潛力的影響?
你提到的幾個行業(yè)恰好也是我非常興奮的三個行業(yè)。其中之一是數據中心或僅僅是計算。第二個是,你提到了汽車,但如果我可以將汽車抽象為機器人,自主機器。自主系統(tǒng)或半自主系統(tǒng),那個大類別,無論是汽車還是卡車,還是披薩送貨機器人或仿人機器人,自行機器人,這些系統(tǒng)有很多共同點。它們都需要有多個傳感器,需要功能安全非常重要。
你設計計算機和驗證計算機,驗證計算機,認證計算機的方式非常重要,操作系統(tǒng)不是你正常的操作系統(tǒng)。這些操作系統(tǒng)是我們的故障安全操作系統(tǒng)。所以你設計系統(tǒng)的方式非常細致和具體。
當然, AI 的使用非常昂貴。這些系統(tǒng)將始終連接到云,連接到數據中心,以便它當然可以更新新的經驗,報告故障和新情況,然后下載新模型。
我喜歡整個自主系統(tǒng)領域,我們所有人在不久的將來將要構建的一整類新設備將是仿人機器人,你可以預見到仿人機器人的制造成本可能比人們預期的要低得多。為什么它比1 ~2 萬美元還要多?你買汽車是1~2 萬美元。為什么你不能有一個 1~2 萬美元的人類或機器人?機器人很可能在一個為我們設計的環(huán)境中,在人類設計的世界中,比人類更靈活、更多功能。因此,裝配線是為人類設計的,倉庫是為人類設計的,很多事情都是為人類設計的,所以仿人機器人很可能在那種環(huán)境中更有生產力。
我喜歡我們將把生物學變成一個工程領域??茖W發(fā)現過程非常重要,但它是零星的。這就是為什么厄姆定律是正確的。順便說一下,如果我們不轉向加速計算,如果我們不去 AI ,計算機行業(yè)將經歷厄姆定律。
原因非常清楚。我們做的工作量,我們做的計算量一直在增長。但 CPU 擴展已經放緩,因此我們將享受計算成本的通脹而不是減少。因此,我們必須轉向加速計算以節(jié)省電力、節(jié)省時間、節(jié)省金錢。
無論如何,數字生物學將經歷一場全面的復興,科學和工程越來越接近。這是一個非常復雜的領域。顯然,我們在芯片設計中不談論薛定諤方程,因為我們改變了晶體管,直到我們可以避免薛定諤方程。
不幸的是,在生物學中,共價鍵,化學的工作方式,顯然薛定諤方程是必要的。所以我們有很多需要創(chuàng)新的東西。但第一次,我們有必要的工具,計算系統(tǒng),算法,幫助我們處理非常大且非?;靵y的系統(tǒng),數據驅動的方法與你之前所說的原則性,原則性模擬方法的融合,這種融合可能會給我們一個機會。
因為無論如何,汽車將像自動駕駛一樣,可能是第一個機器人技術,但然后仿人機器人是另一個。最近在生物和現實中,在數據中心,所以那里有一個大問題,即電力使用。
由 Cadence 設計我們的數據中心,現在一臺計算機就是整個數據中心。
你對 AI 所消耗的電力,數據中心所消耗的電力有什么看法?當然我們可以優(yōu)化,但是我們還能做些什么?其中一種方法是如果你做更多的加速計算。實際上,人們沒有意識到你的電力利用率肯定會下降。你對 AI 和數據中心的電力消耗有什么看法?
你剛才說的第一件事絕對是真的,加速計算的電力使用量非常高。原因是因為計算機非常密集,所以電力消耗很高。我們對電力利用率所做的任何優(yōu)化都直接轉化為更多的性能。
這種性能可以衡量為,更多的生產力,產生更多的收入,或者直接轉化為相同性能的節(jié)省。你可以買一個更小的東西,好嗎?加速計算中的電力管理直接轉化為你所關心的所有事情。我剛說了一些看起來正確的觀察。
實際上,你剛才說的第二件事會暗示它實際上完全是錯誤的。而我們所說的,以及任何根源的含義是,加速計算,正如你在演示中看到的,用數萬臺通用服務器,它們會消耗 10~20 倍的能量,成本是 20~30 倍,減少到一個非常密集的東西。
因此,加速計算的密度是人們認為它耗電和成本高昂的原因。但如果你用每個 ISO 工作完成或 ISO 吞吐量來看待它,實際上,你節(jié)省了大量的金錢。這就是為什么 CPU 擴展已經放緩,我們必須轉向加速計算,因為你不能繼續(xù)以傳統(tǒng)的方式進行擴展。因此,加速計算是必要的。
你在主題演講中強調的第二件事,必須非常仔細地注意。AI 實際上幫助人們節(jié)省能源,如果沒有你創(chuàng)建的我們現在在工具中使用的 AI 模型,我們將如何找到 6% 的更多節(jié)省或 10 倍的更多節(jié)省,這在沒有 AI 的情況下是不可能的?
你投資一次模型的訓練,然后像我們這樣的數百萬工程師可以受益,數十億人將能夠在數十年中享受節(jié)省,這就是思考成本的方式,思考投資的方式,不僅僅是在實例基礎上,而是在醫(yī)療保健方面,你必須縱向地看待節(jié)省,看待氣候變化,看待金錢節(jié)省,能源節(jié)省,縱向地看待整個跨度,不僅僅是你正在建造的產品,而是你設計的產品的方式,以及產品使用的影響。當你像那樣縱向地看待它時, AI 將非常有助于幫助我們應對氣候變化,使用更少的電力,更加節(jié)能等等。
Jensen,你還有一種非常獨特的管理風格,你的領導風格是眾所周知的。飛行組織,快速決策,看到這些真是令人難以置信。而且有很多觀眾,工程師和經理和領導者。所以你對這些事情有什么建議?如何轉變,因為將想法轉化為行動。
在視頻管理系統(tǒng)和領導哲學的核心,如果你愿意,是創(chuàng)造條件,讓了不起的人可以做他們一生的工作。我只是描述了一個哲學,一個使命宣言,如果你愿意,以及我自己和領導者的行為方式。所以問題是,我們能做些什么來創(chuàng)造條件,讓人們可以做他們一生的工作?
最重要的一個方面是賦予他們信息的力量。所以我不認為我做出的任何決定只有一個人需要聽到它,或者我需要在一對一的基礎上向某人耳語一些信息,因為其他人不配聽到它或不能聽到它,或者,太難以聽到或無論它是什么。所以我傾向于在大型環(huán)境中做我的大部分工作,那里有一個多樣化的專家團隊和貢獻者聚集在一起,我們只是解決問題,我們只是解決問題。所以這是第一點。
我還喜歡除了公司的挑戰(zhàn)和人們應該獲得的信息的透明度之外,我還喜歡有機會在人們面前推理事情。這迫使我們提出建議,這些建議的方向基本上是建立在良好的推理上。所以通過強迫自己推理事情,我做了兩件事。當然,我正在影響他人。第二,教其他人如何推理,以及將一個非常復雜、抽象的想法推理到我們確切應該做什么的能力。
我們現在為什么應該這樣做,或者現在不應該這樣做,大多數時候是關于現在不這樣做。我們根本不做這件事。這個推理過程對人們來說是非常賦權的,所以這就是 Nvidia 如此之小的原因之一。
我們只有 2.8 萬人,但我們的打擊力遠遠超出了我們的體重,因為幾乎每個人都被賦予了代表我做出好的、基于推理的、原則性的、第一原則的決策的能力。所以這就是我們做我們所做的事情的原因。
最后,你的組織屬性應該反映你制造的產品。Nvidia 是一家全棧公司,我們是完整的,我們就像你一樣,我們完全共同設計。
共同設計意味著你不應該只與硬件團隊一起做某事。你不應該只與軟件團隊一起做某事。你應該同時在所有事情上做某事,因為你正在這樣做。所以我試圖創(chuàng)造一個環(huán)境,讓公司每個層面的專家和貢獻者都能同時參與解決問題,同時參與問題,這些是一些原則。
PS:回顧 2023 年至今,大部分 AI 炒作都集中在基礎模型的橫向能力上,但 AI 的真正機會在于AI 以及 Agent 如何重新配置與創(chuàng)造 B2B 價值鏈,112 家頂尖 VC 評選出 2024 年 Top30 科技初創(chuàng)公司,接近 50% GenAI,SaaS 不到 1/4。
Reference:
https://www.youtube.com/watch?v=YUrlLq2CuGM
作者:有新;來源公眾號:有新Newin
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