柳傳志談聯(lián)想與互聯(lián)網(wǎng)
小編按:2014年11月24日,柳傳志在北京與新一代的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者、投資者和學者進行了一個下午的交談,主題是企業(yè)發(fā)展的未來和當今的互聯(lián)網(wǎng)時代,來自互聯(lián)網(wǎng)時代的新挑戰(zhàn)是聯(lián)想創(chuàng)始人柳傳志正在思考的問題?!案魑磺f別因為我歲數(shù)大就跟我客氣?!绷鴤髦菊f。關于楊元慶、聯(lián)想、大公司、互聯(lián)網(wǎng)的顛覆和小米,柳傳志談了很多。
正和島賈林男:互聯(lián)網(wǎng)是大家普遍關心的一個關鍵話題。我認為,很多企業(yè)談成功和失敗,說到底還是人的問題,一把手的問題。作為聯(lián)想控股的董事長,您對楊元慶有怎樣的看法? 柳傳志:一個企業(yè),不管是互聯(lián)網(wǎng)公司還是傳統(tǒng)行業(yè),無論什么時候,企業(yè)的領導人、一把手永遠都是企業(yè)成敗最關鍵的因素。衡量一把手,有這么幾個方面:第一,他要給自己樹立越來越高的目標,要有不停往上奔的要求。第二、要有很強的堅韌不拔的意志。往前走的時候會摔很多跟頭,會有很多波折,但是能夠咬定青山不放松。第三,這條也很重要,就是學習能力。不是“學習意愿”,而是“學習能力”,要有跟得上時代的能力。當然,學習能力也包括人的胸懷、情商等等。 再來看元慶。第一條,高遠的目標,肯定沒問題。第二條,意志力,這是元慶的特強項,就是即便打了敗仗以后,咬著牙還能往上再沖。比如說,1994年,外國PC巨頭大舉涌入中國,中國品牌被打得潰不成軍,聯(lián)想也第一次沒有完成預算。于是,公司成立了微機事業(yè)部,讓29歲的楊元慶來負責這個部門,這些年聯(lián)想多次沉沉浮浮,2000年的時候,聯(lián)想集團做了FM365,但是并不成功,可是元慶依然咬著牙愣是做起來了,取得了今天的成績。 第三條,學習能力強不強呢?我自己覺得元慶的學習能力很強。有人啟動慢,有人啟動快,比如元慶跟我談事時有不同觀點,他不會立刻提出來,兩三個月以后你再看他的做法,讓我眼前一亮,覺得做得比我想得更好。楊元慶是白面書生型的人,以前一說話就臉紅。我記得一次(他)在電視臺《對話》做節(jié)目,人家給他提問題,他用聯(lián)想特質的語言給人解釋,解釋的時候主持人聽不明白,他就著急,我在底下看著電視替他著急。今天你們再跟楊元慶聊聊天,尤其他跟外國人用英語講話的時候,順手就能先說一個笑話做開場白,真的不是提前準備的。用很留利的英語跟別人去交流,這種學習和企業(yè)管理雖然不是一回事,但是說明什么呢?說明他敢迎著最難的事兒往上去學。 他也有他自己的一些毛病什么的,但是對移動互聯(lián)網(wǎng),到底會對企業(yè)帶來多大的影響,我覺得他已經(jīng)認識到了。我看他的大思路,聯(lián)想集團要穩(wěn)住當前管理的范圍,像筆記本電腦這部分業(yè)務,還要繼續(xù)擴大份額。同時,元慶確實有一輪新的部署。我總體還是看好的。 丁香園馮大輝:互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)讓信息觸手可及,也使人們的思維發(fā)生了很大改變。對于一個組織,一個機構來說,怎樣做出改變的確值得管理者深思。我很好奇,您到了這個年紀,聯(lián)想已經(jīng)發(fā)展到這個階段,這家公司的既有思維還有可能扭轉嗎? 柳傳志:像移動互聯(lián)網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng),到底對一個企業(yè)本身會有什么影響,怎么去研究它呢?研究的方式可能根據(jù)我過去的總結,就是一次絕對是不夠的,要不斷地聽,不斷地看,不斷地討論,不斷地跟,要有一段時間比如說半年或是一年,慢慢你就會看出真諦,因此就是要像我們內(nèi)部的務虛會,要反復地開,要反復地研究,要結合自己公司狀況去研究。 比如說一個大公司,像聯(lián)想控股這樣的,千萬弄清楚,什么東西當前能動,什么東西不能動,同時什么東西是立刻能進入的,新的業(yè)務狀態(tài),比如像聯(lián)想做投資,天使投資,君聯(lián)資本的風險投資,他其實撒開了大網(wǎng)準備進入到創(chuàng)業(yè)企業(yè)中去。 我覺得船大是難調頭,但是船大了以后你可以生出小船出來,你可以讓小船調頭,把小船扶植成大船,自己大船本身再逐漸發(fā)生變化,我覺得人只要是真的弄明白,你要有這個學習能力,你還要能夠組織更有能力的人,由人家制定戰(zhàn)略,讓人家來執(zhí)行。(在這個方面)你說我不行了,我還真不服氣。 界面周展宏:互聯(lián)網(wǎng)帶來的沖擊是不是真的會產(chǎn)生一些根本性的管理方式的重啟? 柳傳志:方式可能有所顛覆,一個組織、企業(yè)仍然需要領頭的人。另外就是要讓公司的員工讓他覺得,他自己就是這個企業(yè)的老板,賦予他更多的責任感。 如果你能夠保證員工在你這兒,有足夠的利益所得,能夠和企業(yè)命運相同,他也許就不會那么輕易地放棄這個工作、這個企業(yè)。實際上企業(yè)文化本身,無非就是一個核心價值觀,你怎么通過利益等,能把大家要的東西跟你的企業(yè)一致,我覺得這就是你文化的成功。 至于傳承的方式,首先我覺得,調動人的積極因素,把他跟企業(yè)的利益一致起來,任何企業(yè)都是一樣的,我更不能理解這個說法——以前管理的東西全都不存在了。任何時候,企業(yè)管理還是要有的,只不過方法可能是完全顛覆了,但你不能把這些東西全都推翻。企業(yè)畢竟是一個組織,一個集體,組織里面總得有領頭。 我們有一個部門,都是年輕人,專門研究互聯(lián)網(wǎng)。我們說我們必須要投出幾個什么樣的公司來,然后就由他們自己判斷和準備。君聯(lián)資本就是他們弄的。要給他們足夠的責和權,比如說投資多大的份額,讓他們自己去做定奪。這個我覺得就是發(fā)動機文化,而不是上面定下來東西以后讓下面嚴格去做。 跟“U盤”主要的不同就在于,發(fā)動機是努力讓總目標是一致的,總目標做好了,你一樣能得到更多的東西。而“U盤”就是覺得,總目標做好了,我個人得不著,還老受老板的氣。所以我覺得管理是必須要有的,只是怎么樣更符合互聯(lián)網(wǎng)時代的管理,怎么樣逐步的去改。 北京大學新聞與傳播學院胡泳:能不能進行組織改造? 柳傳志:對于這個問題,主要的是能不能,敢不敢于否定自己,包括全盤的否定。因為有的事情,人們經(jīng)常要根據(jù)自己的經(jīng)驗,來表達對某些東西的想法,這時候說出的話有可能片面,如果你要是更聰明一點,或者是更智慧一點,多讀歷史,把歷史融化到這里面,你會發(fā)現(xiàn),原來你知道的東西很片面,因此你必須把自己否定掉,才能獲得新生。 聯(lián)想集團在2000年分拆出去以后,在元慶的組織之下,曾經(jīng)定的一個戰(zhàn)略是在國內(nèi)做相關多元化,除了自己的品牌以外,進入到軟件系統(tǒng)集成業(yè)務,甚至進入到互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務等等,但是做了三年沒有成功。到2003年底的時候,他們進行了一個半月到將近兩個月的復盤,就是研究到底是為什么。作為董事長,我一直參與其中,但并沒有說更多的話,結果他們自己把以前的路徹底否定了,就決心專一的走國際化的道路,比如向海外并購等等,結果走出了一條今天的路,他們曾經(jīng)有過徹底否定自己的做法,中間可能要花一段時間。 2000年到今天,當時最大的其實是新浪,2000年的時候,新浪完了是搜狐,然后網(wǎng)易,那時還沒馬云、騰訊什么事,但是后來在不斷的總結之中,人家小船起來了。總體上講,小船光腳的更好走,穿鞋的主如果把皮鞋扔了,我也光腳,盡管我的腳嫩點,走到沙子上疼點,但是有意思,我把皮鞋賣了,拿出錢來,一步一步,弄個草鞋先穿上,最后再光腳也有可能。錢還是有用的東西,但是要有一個敢于否定自己的心態(tài),尤其在大浪來以前,我覺得這是學習的一個基礎的東西。 《壹讀》林楚方:我自己沒有小米手機,周圍用的人也很少用,但我們經(jīng)常談論它,您覺得這是為什么? 柳傳志:為什么大家容易說到互聯(lián)網(wǎng),就說到營銷呢?因為小米首先給人一個感覺,在營銷上,確實有一個大的突破。 為什么人家愿意買小米或者是蘋果,我問過有些人,說你的經(jīng)濟條件不夠,你干嘛非得要用一個蘋果?他說,拿著這個,是時尚。因此會不會有這種可能,其實我用的聯(lián)想手機,確實真的是不錯,但是人家會說,我用了聯(lián)想手機表現(xiàn)為我保守。人家當面就是這么回答我的,但是用小米手機我不寒磣。 我們做了一個假定還不錯的東西,憑什么讓人家不喜歡我們,或者不讓人家知道這個東西是好東西,我們因此從這個地方研究途徑,今天你比如說假定聯(lián)想這個品牌本身很響的話,也許人家用了這個東西以后,就解決了剛才說的那個問題。 來自:界面;作者:孫榮凱;
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