周鴻祎:抄襲+捆綁給中國互聯網帶來深遠傷害
4月16日下午消息,360公司董事長周鴻祎15日在第十四屆人大反壟斷法高峰論壇上表示,大公司抄襲加捆綁的模式,給中國互聯網行業帶來深遠的傷害。
“中國為什么出不了facebook?就是因為中國的互聯網形成了天然的壟斷。”在周鴻祎看來,百度壟斷了互聯網的流量,當百度自己做視頻業務的時候,它把它的視頻流量全部提供給它旗下的公司,奇藝、土豆、優酷便失去很多用戶。
“而騰訊控制了所有的用戶。創新由小公司做,小公司做得差不多了,騰訊就照著這個產品一模一樣的抄。”周鴻祎表示,前幾天網易譴責騰訊,同時很多游戲公司也都發微博譴責騰訊,中國互聯網公司除了騰訊之外,所有公司的產品基本上騰訊都抄了。
周鴻祎說:“最可怕的是騰訊有幾億用戶以后,它開始采用捆綁的辦法,而且特別有效。中央電視臺一星期影響1億用戶,騰訊一晚上就能影響3億用戶。很多用戶甚至以為騰訊才是原創?!?/p>
在周鴻祎看來,抄襲加上捆綁的模式給中國互聯網帶來的傷害是非常深遠的?!爸袊ヂ摼W盡管形成了幾家領先的公司,但由于壟斷,特別是抄襲加上捆綁,又讓很多互聯網公司沒有創新的可能,甚至失去創新的動力?!?/p>
他舉例說,當年微軟也是用同樣的方法對待Netscape,做了IE,最后把網景瀏覽器干掉。“我認為死掉一家公司不重要,重要的是美國和歐洲對微軟進行了長達十年的反壟斷調查。從那以后是一個轉折點,至少在互聯網里,再也沒有大公司像微軟這樣通過抄襲和捆綁扼殺小公司,迎來了美國互聯網在最近十年的黃金發展。”
“美國的強大根本不在乎有幾家市值很高的公司,雅虎很強大,微軟也很強大,但美國每過十年就會出來一批像Google、Facebook這樣的公司。我們鼓勵年輕人創新,但在市場競爭上如果沒有基本的保護,沒有對于強制捆綁和對創新公司進行打擊的保護,我們就不可能有美國這種真正的軟實力。”周鴻祎最后說。
以下為周鴻祎演講全文:
謝謝各位專家,各位領導。我也是第一次在這樣的場合講話,我也講不到史教授那樣的高度。
我在互聯網領域工作的二十年,經歷了很多風風雨雨。我想結合360在互聯網領域遇到的問題和困惑,通過一些具體的案例表述一下我們對競爭和壟斷、創新和封閉的看法。
我先簡單介紹一下360。在2006年,我們提出一個理念,我們認為隨著互聯網越來越迅速的發展,我們認為網絡安全會成為越來越嚴重的問題。就像人們在現實生活中如果沒有安全感,就不可能有好的生活環境。現在人的一半時間都用在網絡中,讓每個人在網絡空間感到放心和安全,我認為這是基本需求和基礎服務。我們認為銷售殺毒軟件的模式已經過時,網絡安全服務應該成為一種基本服務。就像大家可以在網上免費聊天、發郵件、用搜索引擎一樣,我們在2006年在全世界首創了一種商業模式,推行終身免費的殺毒和網絡安全服務。
經過幾年的發展,市場已經證明了360,我們已經變成中國最大的網絡安全公司。這種商業模式已經得到國際主流資本的認可。在去年4月份,360在紐約上市。
360主要進行了三方面的創新。其中,最重要的就是商業模式的創新,從銷售軟件到提供免費服務,聚集巨大的用戶基數。在這個用戶基數之上,我們開發了自己的安全瀏覽器。微軟的瀏覽器是壟斷全球,我們在全世界第一個打破了微軟的壟斷。在今天的中國,我們的瀏覽器份額已經超過微軟,在全世界的瀏覽器已經排名第四,今年可以做到前三名。通過瀏覽器的巨大流量可以給公司帶來良性收入,可以支持我們把網絡安全的基礎服務做得更好。
第二,我們擊敗了國內眾多做殺毒的廠家,是因為我們在產品體驗上進行了很大的創新。我們把安全軟件從過去只有專家才能理解、專家才能使用的產品變成了今天的非專業用戶,也就是我們說的“小白”用戶,甚至我父母這樣的人都可以很容易使用,通過360讓他們的電腦更安全、上網更快捷。
大家覺得360總是卷在很多是非中間,有很多的案子。其實我也想解釋一下。360做安全,大家看著今天的結果覺得好像很好,但實際上這是非常大的挑戰。因為中國有句俗話,就是干什么別干斷人財路的事情。360干的恰恰是斷很多灰色公司或者是黑暗公司的財路的事情,比如查殺流氓軟件。2006年的時候,中國互聯網流氓軟件橫行。除了網易公司沒有做,其他中國互聯網公司,大大小小幾百家都做。老百姓在網上遇到很多問題,我們的法律滯后于技術的發展,很難取證,導致眾多公司用流氓軟件攫取流量,一年的收入可能達到十幾億、幾十億。我們的工具查殺流氓軟件,自然是得罪相當多的公司。我們得罪了黑道上的這些人,在網上有很多做木馬的論壇。中國大概有幾十萬木馬從業人員,他們做木馬不是為了像當年的黑客一樣秀自己的精神,他們都是無利不起早,他種的每一個木馬的背后都是為了利益。做木馬的爆發量極具降低,因為做木馬的成本很高。做木馬的小朋友們最痛恨的就是360,只要一有風吹草動,就會罵360。
我們不僅得罪了黑道,我們也得到了白道。白道就是殺毒軟件,就像賣藥一樣,他們非常希望大家得病,得病以后可以吃他們的藥。360免費的東西比收費的還好用,很多殺毒軟件的上市夢破碎了,他們很痛恨360。中國最領先的兩家互聯網公司,百度和騰訊,也特別痛恨360。因為360以最快的成長速度迅速成長為與他們的用戶基數差不多的企業,形成的用戶流量和壟斷就給他們帶來了問題。就像百度排名,誰花錢就可以排在前面。Google已經被他們打出去了,誰給的錢多,就可以把搜索結果放在前面。其實有很多欺詐網站可以花錢。眾多互聯網的小白用戶又以為搜索結果最客觀公正。我們做網絡反欺詐,是要把搜索結果中嚴重違反國家法律法規的鏈接和網民投訴比較多的鏈接標志出來,這樣就得罪了這樣一條產業鏈,就得罪了搜索引擎。
對于3Q大戰,正是因為有 用戶的支持和認可,我們在3Q大戰中才幸存下來。這幾年360的發展還是來源于我們寧可得罪同行或者是公司,但還要做到用戶利益至上,所以我們能夠發展到今天。中國有將近5億網民,如果按照殺毒公司的想法每個人買一套殺毒軟件,每個人每年都應該花上百塊錢。我們通過免費殺毒,讓中國網民省了很多錢。從另一個角度講,每年的欺詐、木馬、盜號這樣的產業鏈也是幾十億、上百億的市場,也讓網民節約了很多損失。這幾年來,我們通過免費殺毒的創新,也為用戶減少了很多損失。最喜歡360的是什么公司?是電子商務公司。如果大家上網就丟錢,網民還會上嗎?最喜歡360的還有網游公司。只有創造安全的網絡環境,互聯網產業才有好的發展。
我說幾個數字,比如我們每天查殺的惡意病毒6000萬次,攔截掛馬網站3400萬次,每天攔截的欺詐網站2700萬次。我們不僅是中國最大的網絡安全公司,在全世界都是遙遙領先的。我想這也是360為行業做的貢獻。
為什么2010年會出現3Q大戰。我們非常困惑的是中國互聯網今天的發展得益于它的人口紅利。因為我們的人多,越來越多的用戶用互聯網,憑用戶數我們也是全球最大的市場。大家注意到沒有,十年前找互聯網英雄,還是馬化騰、李彥宏、馬云這批人,那時候大家30多歲。過了十年,美國已經換了一批人。如果按照中國的互聯網模式再做下去,再過十年,出來講話的就是我們這幫50歲早就應該退出歷史舞臺的人。中國為什么出不了facebook?就是因為中國的互聯網形成了天然的壟斷。百度壟斷了流量。當百度自己做視頻業務的時候,它把它的視頻流量全部提供給它旗下的公司,奇異、土豆、優酷便失去很多用戶。騰訊控制了所有的用戶。
我對反壟斷的理解非常粗淺,我是從本能來講。通過市場,騰訊的產品做得非常出色,我們也非常認可。通過它的產品,免費聊天做得好,積累了幾億用戶,這是市場的選擇,不能說人家市場份額大,就管人家叫壟斷。最重要的是當它有這么大的市場份額之后,它的三個策略給這個行業和360帶來很大的困擾。
第一個就是所謂的抄襲和模仿。大公司沒有創新的動力。我們要談創新,中國人人嘴上談創新,實際我們是最不創新的國家。因為創新就意味著小眾、少數派,我們是從眾的文化。創新就意味著失敗的文化,我們的文化是成者王侯敗者寇。創新由小公司做,小公司做得差不多了,騰訊就照著這個產品一模一樣的抄。無論是前幾天網易譴責騰訊,還是很多游戲公司在微博上發消息,中國互聯網除了騰訊之外,所有公司的產品,基本上騰訊都抄了。從08年開始,騰訊覺得360的產品不錯,就開始抄360,用戶根本分不清。
再進一步說,抄襲也不怕,因為別人抄我,但我可以一直不斷創新。我一直鼓吹微創新。我自己作為產品經理,每天工作十幾個小時,我就每天想各種方法不斷創新新功能。最后發現我就像被取熊膽的狗熊似的,我有一點想法騰訊就擠一擠,學一學。最可怕的是騰訊有幾億用戶以后,它的捆綁辦法特別有效。因為它抄襲,我是市場的先入者,本來有領先優勢。中央電視臺一星期影響1億用戶,騰訊一晚上就能影響3億用戶。很多用戶甚至以為騰訊才是原創。最簡單的例子,我們原來都用過開心網的偷菜。中國互聯網盡管形成了幾家領先的公司,但由于壟斷,特別是抄襲加上捆綁,我覺得又讓很多互聯網公司沒有創新的可能,甚至失去創新的動力。中國互聯網里包括很多小的創業公司也不創新,大家都抄美國。因為創新成本太高。而我們的精神這幾年在騰訊的圍追堵截下還能幸存。
這種抄奔襲加上這種捆綁,給中國互聯網帶來的傷害是非常深遠的。當年微軟也是用同樣的方法對待Netscape,做了IE。最后把Cinic干掉。我認為死掉一家公司不重要,重要的是美國和歐洲對微軟進行了長達十年的反壟斷調查。從那以后是一個轉折點,至少在互聯網里,再也沒有大公司像微軟這樣通過抄襲和捆綁扼殺小公司,迎來了美國互聯網在最近十年的黃金發展。包括今天,以facebook的力量,可以抄襲很多小公司,但他們寧可采取收購加投資的方式。在過去十年里,中國的互聯網還是叢林文化,或者是弱肉強食,誰的拳頭硬、誰的用戶多,最后誰能勝利。
3Q大戰發生的時候,我也很迷盲,當時我也沒講太多。3Q大戰的起因恰恰就是因為不斷的抄襲加捆綁,最后逼得360無路可走。因為騰訊作為娛樂化的公司,它的安全功能做得跟360不能比。到今天它的市場份額并沒有取得夢想中的數字。但剛開始的時候抄得跟你一模一樣,就像一個山寨產品,外觀完全一樣,而且通過捆綁,我們實在覺得很難受。
當時我們就想了一個方法,有人說我想破壞騰訊的運行,這是不可能的。因為從用戶體驗來說我再不喜歡這家公司,只要用戶喜歡它的產品,我們就要尊重用戶的知情權和宣傳權,也是消法的基本前提。當時我就想有沒有辦法做一個功能它根本抄襲不了,我就絞盡腦汁地想,我做了第一個產品叫隱私保護器。因為騰訊對很多用戶有定向廣告,實際上你裝了它的軟件,它知道你每天干什么。我國法律對隱私,沒有嚴格的定義。所以我們做隱私保護器,在法律上敗訴了。我就在想我們能不能約束它不敢抄這個功能。當年我們做殺流氓軟件的時候,也敗訴過。老百姓都認為這個軟件不好,被360查殺的時候,我們就把它叫做流氓軟件。后來我們就把這個軟件叫差評軟件,才避免了很多官司。
后來我們又做了一個產品叫扣扣保鏢,它不是破壞騰訊的軟件運行,而是讓軟件運行的時候垃圾更少、運行更快、沒有廣告。沒有廣告肯定是損害了騰訊公司的商業利益。但反過來是用戶自己選擇用這個工具,就像我在自己家看電視,我不可能剝奪電視臺放廣告的權利,但我至少有搖控器可以換臺。但你原來裝QQ的軟件,它必須強制你看它的廣告,你沒有選擇,也躲不開。我給用戶提供一個選擇,不用QQ的功能,可以把它關掉。我不希望裝一個聊天的軟件就讓我的電腦變得很臃腫。我們做了這樣一個產品,用戶很歡迎,而且它確實讓用戶的QQ體驗有所提升。騰訊在這種情況下就認為我傷害了它的商業利益。因為我們沒有辦法,我覺得QQ總不會抄襲我的這個功能。騰訊在這種情況下,它認為它對市場已經形成了壟斷,它非常自信地逼用戶做二選一,要么用騰訊,要么用360。我覺得這倒是很好的例子。
過去我們談反壟斷,中國的公眾經常不關心反壟斷。壟斷不壟斷都是企業的問題,是企業為了競爭互相找的由頭,跟消費者沒有什么關系。但通過3Q大戰,把互聯網的潛規則暴露出來,讓公眾第一次意識到原來一個企業壟斷到一定程度可以直接命令我在我的電腦里用什么軟件得由他們決定。這也是為什么公眾在互聯網上發出很多批評的聲音,給騰訊形成了巨大的壓力。這是非常好的案例,不論是政府的主管部門,還是法律界的專家、新聞媒體界的朋友,還有很多的公眾,以及很多從業的公司,大家真正認識到如果一個公司形成事實的壟斷,并且濫用市場的支配規則,最后受害的不僅是從業的公司,用戶最后也沒有選擇。
我們最近有兩個官司,一個是騰訊繼續起訴我們的扣扣保鏢。我們的保鏢肯定有很多做的不嚴謹的地方,但我們從不損害用戶的利益,也沒有破壞QQ的運行。第二個就是我們訴騰訊的反壟斷。因為我覺得這個很重要。360由于自己的產品創新能力還使我們沒有被騰訊打死,我還可以站在這里講話,我們還可以到紐約上市。我也是天使投資人,我看到很多投資公司面臨的第一個問題就是你做了一個產品,如果被騰訊抄襲怎么辦?如果騰訊抄襲,最后捆綁怎么辦。
前兩天一個美國公司收購了一個游戲叫“你畫我猜”,又被騰訊抄襲了。我想長此以往,中國的互聯網領域就是幾家巨頭,他們把整個互聯網的人口紅利和互聯網的價值變成了這幾家公司的市值。我們可以很自豪地說我們有幾千億、五百億的公司,可以在全世界排在前幾名,但這些公司真正給產業帶來的推動只是通過壟斷賺更多的錢,并沒有在真正的技術創新和產業模式創新上比得上Google和facebook,也沒有給互聯網帶來巨大的推動,只不過是通過消滅其他的公司把價值帶給自己而已。
我認為互聯網在顛覆很多行業,在顛覆很多產業。我們總是感慨美國的強大。美國的強大根本不在乎有幾家市值很高的公司,雅虎很強大,微軟也很強大,但美國每過十年就會出來一批像Google、facebook這樣的公司。我們鼓勵年輕人創新,但在市場競爭上如果沒有基本的保護,沒有對于強制捆綁和對創新公司進行打擊的保護,我們就不可能有美國這種真正的軟實力。
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