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5月4日，伯克希爾·哈撒韋公司（簡(jiǎn)稱“伯克希爾”）一年一度的股東大會(huì)在美國(guó)小鎮(zhèn)奧馬哈舉行。

今年的股東大會(huì)由巴菲特和其兩位副手——負(fù)責(zé)公司非保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的格雷格·阿貝爾、負(fù)責(zé)保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的阿吉特·賈恩登臺(tái)。

沃倫·巴菲特：在我們開始之前，我先簡(jiǎn)單介紹一下。第一個(gè)季度，首先我要先感謝摩根，今天我們所有的大會(huì)都是歸功于他。他剛剛在跟我進(jìn)行了報(bào)告，說(shuō)我們今天又創(chuàng)了新的紀(jì)錄，今天喜詩(shī)糖果賣的數(shù)量可能比以前賣的更多，而且已經(jīng)有6噸之多了，當(dāng)然還有一些著書蟲，通常會(huì)有大約25本書在售，在現(xiàn)在查理年鑒之中，第四版將會(huì)出來(lái)了，這也是為了紀(jì)念查理。

同時(shí)，我還要跟大家介紹下面一位，這位人士也就是把剛剛看到的紀(jì)錄片整合在一起的，大家可以想象今天所有的場(chǎng)景，以及過(guò)去曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)的路途，也有參與在中間的好萊塢大明星們，也有各式各樣不同的人群參與其中。他剛剛跟我們講，我們現(xiàn)在只能夠在攝影棚里進(jìn)行播放，后來(lái)我就跟CNBC講，我們還是要這么做的。你可以看的出來(lái)，他們真的花了很大的努力，所有的一些合作，以及進(jìn)行整合的一些工作。

今天是在7點(diǎn)鐘，還有一些非常聰明的分析師在中間也開始選擇了某一些事項(xiàng)進(jìn)行相應(yīng)的報(bào)告，所以待會(huì)還要再繼續(xù)跟大家溝通。

現(xiàn)在您看到的第一張投影片，這是第一季度的報(bào)告?，F(xiàn)在伯克希爾公司進(jìn)行運(yùn)作以及所有的運(yùn)營(yíng)收入，這些也都是在運(yùn)作的時(shí)候得到的一些結(jié)果。還有在我們的市場(chǎng)動(dòng)蕩之后得到的整合，中間也有其他的一些變動(dòng)現(xiàn)象，比如說(shuō)第一個(gè)季度有看到我們所有的，也是比一般平均的季度要更好。

Jain先生今天要我跟大家說(shuō)，他講到第一季度在保險(xiǎn)上的計(jì)算，是不能在保險(xiǎn)上進(jìn)行相應(yīng)分析的。當(dāng)然我們?cè)谌澜缫舶l(fā)生了相應(yīng)的風(fēng)暴，也會(huì)影響到我們的收入，這是第一個(gè)現(xiàn)在最重要的原因。也許在我們的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，時(shí)機(jī)可能不對(duì)。特別是在東岸發(fā)生的事情，這也是現(xiàn)在第一點(diǎn)覺(jué)得必須做評(píng)估時(shí)最具風(fēng)險(xiǎn)的事項(xiàng)，另外還有地震。

第一個(gè)季度得到的一些結(jié)果，我們不能說(shuō)它是最棒的季度，但也不能說(shuō)是最差的一個(gè)季度，任何的事情在保險(xiǎn)界來(lái)講，都是會(huì)有幸運(yùn)的時(shí)候或者完全不能夠考慮的時(shí)候。

但是我們?cè)诔斜I(yè)、保險(xiǎn)業(yè)，我們絕對(duì)會(huì)再進(jìn)行改善的，在每一個(gè)年度報(bào)告中，這個(gè)收益是特別高，所以在報(bào)告中看到在去年我們已經(jīng)得到了固定短期投資，還有利息的一些改變，這樣的數(shù)字看起來(lái)是非常令人矚目的。我可以告訴大家，我們現(xiàn)在可以投資的錢還是比以前要更多，這是現(xiàn)在的現(xiàn)象。而且，我覺(jué)得是合理的，是可以進(jìn)行預(yù)測(cè)的。

我們?cè)倏吹借F路的收益，我想它的下滑還是比較平緩的。當(dāng)然，我們不能夠馬上進(jìn)行猜測(cè)。有的時(shí)候，某一些的收益，比如說(shuō)現(xiàn)在看到了實(shí)際上一些變動(dòng)的狀況，或者立即發(fā)生的一些狀況。在您現(xiàn)在講到的鐵路上面的影響，它還是有潛在的收入。比如我們?cè)谇耙粋€(gè)禮拜到底裝了多少的車廂，在前一個(gè)禮拜中間的規(guī)?？赡芤矔?huì)再進(jìn)行改變。

所以在每一個(gè)禮拜，我們都會(huì)有不同收益的結(jié)果。但是我跟大家講，這些還是比較平均的。這些收益，也就是我們期待中的一些數(shù)字。但是我們的預(yù)期之中，我們應(yīng)該會(huì)賺取更多的收益。

特別是我剛剛提到了，除此之外還有能源公司，我們有了比較好的收益，但是有的時(shí)候因?yàn)榄h(huán)境受到影響，我們必須要在年度報(bào)告中進(jìn)行注明。比如說(shuō)去年有的時(shí)候上漲了，但是得到最后數(shù)字的時(shí)候，這中間有112億（注：美元，下同），比去年還是增加了。我們期待收益應(yīng)該會(huì)非常穩(wěn)健的，每一年年比的狀況上進(jìn)行上升，也能保持370億，在去年的收益之中。我想這樣子的情況，也就是伯克希爾的目標(biāo)，也希望讓大家滿意的。在經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)之下，這就是我剛剛要舉的一個(gè)例子，能夠增加我們的運(yùn)營(yíng)。非常的簡(jiǎn)單，但是這是我們一直在試圖能夠維持的。

我們有了這樣子的一些歷史，之前我也講過(guò)疫情的例子。那個(gè)時(shí)候我們已經(jīng)有了240億，但是疫情發(fā)生了，結(jié)果我們的數(shù)字從270億又到了300億等等。這些講到的收益是非常有趣的，不過(guò)還要考慮到折舊、攤銷和稅收等等。我要講的就是伯克希爾每一天都會(huì)有大概至少1億以上進(jìn)出的狀況，包括周末和放假的日期，這些所有的部署都在發(fā)生之中。但是我們是有責(zé)任的，比如翻下頁(yè)在看這個(gè)數(shù)字就知道我為什么要這么解釋。

今天在看到股東所有的權(quán)益，然后這上面的日期是到3月31號(hào)為止。透過(guò)維持現(xiàn)在的一些營(yíng)收，我們已經(jīng)都在盡量開始相應(yīng)的控制，除了某一天。比如也許是在1968年，那個(gè)時(shí)候它的股息可能是只有大概1毛錢左右。

如果說(shuō)你把那一天除去的話，其他的日期是隨時(shí)都已經(jīng)在維持非常好的狀況了，有的時(shí)候我們做的一些事情可能也是會(huì)有錯(cuò)誤。但是我想犯了一些錯(cuò)誤，有的時(shí)候并不是非常具有慘痛性的。大概至少有五六次吧，或者是十幾次，在過(guò)去的57年、58年之中。不管是怎么做，我想最重要的是要做大的決策，持續(xù)的能夠成為我們現(xiàn)在的指導(dǎo)原則。

我們這個(gè)中間已經(jīng)累計(jì)了至少有5710億的結(jié)果，我們現(xiàn)在講到摩根大通，這中間有3270億在現(xiàn)在的年度之中，現(xiàn)在已經(jīng)漲到3380億，而且他們的股息也是非常好的，這些投資回報(bào)率也是我們可以看到的。而且沒(méi)有退后的一些跡象。所以顯示出來(lái)的就是我們到底能夠做一些什么，并不是我們講的奇跡。但是您在節(jié)省所有花費(fèi)的情況之下，這中間有一群真正非常棒的股東，而且有一群合作伙伴隨時(shí)都在希望能夠替我們節(jié)省花費(fèi)、金錢，我們也讓他們能夠來(lái)做他們的工作，就是我剛剛已經(jīng)介紹的這一批人，戴維家族，以及他們的兒子、孫子、曾孫輩，他們留給我們?cè)S多的幸運(yùn)。在這里給了我們很好的工具，能夠讓我們繼續(xù)維持。但是他們的生活方式并不是活的像皇家的國(guó)王或皇后一樣，他們以前蓋的這些房子在新英格蘭，而且也是跟一般的人一樣每天吃的、喝的都是如此。

我可以告訴大家，您可以看到他就是跟我一群差不多的人們，他們有的時(shí)候會(huì)到別的地方去，也會(huì)花費(fèi)一些讓人不可置信的必須要用的錢。但是我可以告訴大家，在過(guò)去的時(shí)間之內(nèi)沒(méi)有任何一個(gè)人會(huì)錯(cuò)過(guò)任何的事情。另外是還有一些集成出來(lái)的結(jié)果，在現(xiàn)在看到的長(zhǎng)的一些跑道上，在之后也就是常常講過(guò)的事情，在午餐之后會(huì)聽到我再解釋。

我們的現(xiàn)金還有國(guó)債1820億左右的份額，可能今年年底會(huì)漲到2000億，或者在這個(gè)季度結(jié)束的時(shí)候到達(dá)2000億。這個(gè)錢我們是想要花，但是花的話要找到合適的標(biāo)的，希望風(fēng)險(xiǎn)能夠足夠小，而且回報(bào)也能夠很大。股票也是比我們?cè)谫I的時(shí)候價(jià)值略微有一些增長(zhǎng)，我們不會(huì)以一個(gè)很大的方式來(lái)進(jìn)行股票的購(gòu)買了，因?yàn)楹芏嗟墓疽膊粫?huì)以大數(shù)額來(lái)進(jìn)行銷售，所以在股票的回購(gòu)上也會(huì)足夠的謹(jǐn)慎。

我們進(jìn)入到最后的一張幻燈片，在過(guò)去五年的情況來(lái)看，我們沒(méi)有辦法像其他公司一樣發(fā)行那么多股票。我們有這么多的投資者，我們需要控制流通股的數(shù)量。他們不會(huì)想著賣我們的股票吧，對(duì)不對(duì)？我們每天或者每周可能都不會(huì)去關(guān)注股票的價(jià)格，這些每天關(guān)注股票價(jià)格的人，反而賺不了錢。

很多時(shí)候大家買了我們的股票就放在那里，甚至不看太多，這就是伯克希爾過(guò)去的故事。我們會(huì)在長(zhǎng)期給大家?guī)?lái)營(yíng)收的增長(zhǎng)，我們也是希望能夠減少流通股的數(shù)量，也希望偶爾能夠看到投資的機(jī)會(huì)，能夠有一個(gè)合適的優(yōu)質(zhì)的倉(cāng)位。

第一季度的背景信息就講到這里，我把話筒交給貝基·奎克會(huì)進(jìn)行接下來(lái)的問(wèn)答環(huán)節(jié)，貝基·奎克和觀眾之間會(huì)進(jìn)行交替提問(wèn)。

一、雖然持續(xù)減持蘋果，但會(huì)長(zhǎng)期持有蘋果、可口可樂(lè)和美國(guó)運(yùn)通

貝基·奎克：謝謝沃倫！今天早上有一些新聞，伯克希爾又賣出了1.25億的蘋果的股票，現(xiàn)在這是伯克希爾最重倉(cāng)的股票。27歲的B股的股東來(lái)自于馬來(lái)西亞他說(shuō)，去年你講到可口可樂(lè)和美國(guó)運(yùn)通是伯克希爾兩支持股最長(zhǎng)的公司，你也講了這些業(yè)務(wù)給我們股東帶來(lái)了很好的收益。但是你沒(méi)有把蘋果包括進(jìn)他們的行列當(dāng)中，那你是不是覺(jué)得從蘋果來(lái)看它的吸引力、投資的魅力可能都比2016年當(dāng)時(shí)投資的時(shí)候也所下降？

沃倫·巴菲特：我們還是有很多蘋果的股票。我想說(shuō)在今年年底的時(shí)候，蘋果很有可能會(huì)是我們有史以來(lái)最大的普通股的持有方，查理和我都會(huì)去看這些普通股和權(quán)益，我們把它認(rèn)為是業(yè)務(wù)，就不單單只是股票。

我們也有冰雪皇后的股票，也把它的看為業(yè)務(wù)。可口可樂(lè)也是一家公司，運(yùn)通也是一家公司，我們把他們看成是業(yè)務(wù)、看成是公司。我們可以去買下非常棒的公司，但是買不了他們所有的或者是80%以上的股份。

但我們?nèi)徱曁O果、運(yùn)通、可口可樂(lè)的時(shí)候，我們把他們看成是公司，但是有一些稅務(wù)、管理等等方面因素的不同。但是當(dāng)我們?nèi)ヅ渲觅Y金的時(shí)候，我們會(huì)去看每一個(gè)公司，而不只是當(dāng)股票的投資。我們也不會(huì)想去預(yù)測(cè)市場(chǎng)，不會(huì)試圖去單單選股。

我很多年都做錯(cuò)了一些事情，我很早就對(duì)買股票感興趣，我覺(jué)得股市充滿了魅力。但是最后呢？我聽到了一個(gè)聰明的投資者給我的箴言，就幾句話而已。他當(dāng)時(shí)比我說(shuō)的更好，但意思大致是如此。

他說(shuō)，你在看股票的時(shí)候，你要把它看成是一家公司、一項(xiàng)業(yè)務(wù)，有些時(shí)候這些市場(chǎng)，你不要看成好像給你帶來(lái)回報(bào)，而是在長(zhǎng)期怎么去服務(wù)你的組合。

所以，這句話當(dāng)時(shí)讓我深受啟發(fā)。那查理和我在配置資產(chǎn)的時(shí)候，也是一直在思考這句話，我們多年來(lái)的投資理念隨著資本的增加其實(shí)也有所改變，改變了很多。

但是最基本的原則還是在那里，就是格雷厄姆的哲學(xué)，如果只是選股的話是浪費(fèi)時(shí)間，你需要把資金放在更好的地方。查理給了我更好的建議，讓我把錢配置在更合適的地方，這也是為什么我們一直以來(lái)?yè)碛邢衩绹?guó)運(yùn)通和可口可樂(lè)這樣出色的業(yè)務(wù)，蘋果甚至是更好的一項(xiàng)業(yè)務(wù)、一家公司。

我們還是會(huì)長(zhǎng)期持有這三家公司的股票，而且在過(guò)去也取得了很多的成功。方法其實(shí)真的非常簡(jiǎn)單，就是我們要不斷的去努力，在努力的過(guò)程當(dāng)中學(xué)會(huì)了其中怎么樣去做數(shù)學(xué)、怎么去計(jì)算。

我覺(jué)得我們作為投資者，我們的心態(tài)要擺正。當(dāng)有一些事情發(fā)生的時(shí)候，可能會(huì)很大的改變我們資本配置的策略。但是在蘋果這個(gè)例子上，仍然會(huì)是我們長(zhǎng)期一筆大的投資。但是在現(xiàn)在的一些情況下，我不介意繼續(xù)在現(xiàn)金的持有上增長(zhǎng)，并且會(huì)去看在股市、權(quán)益市場(chǎng)中有哪一些替代的方案。

有一件事情可能會(huì)讓大家吃驚，我認(rèn)識(shí)的幾乎每一個(gè)人都把很多注意力放在怎么不交稅上面。當(dāng)然，我覺(jué)得避稅是合理的。我們雖然不介意在伯克希爾這邊交稅，我們現(xiàn)在是以21%的聯(lián)邦稅率來(lái)賦稅。那在蘋果這邊是35%，過(guò)去曾經(jīng)達(dá)到52%。聯(lián)邦政府對(duì)于我們的收入有一部分是有所有權(quán)的，就是我們的營(yíng)收當(dāng)中是有一部分要交給政府的。

而且這樣的一個(gè)稅率，他們?nèi)魏我荒甓加锌赡芨淖兯陌俜直?。那現(xiàn)在這個(gè)稅率是21%，因?yàn)楝F(xiàn)在的財(cái)政政策，我覺(jué)得這個(gè)稅率很有可能在將來(lái)會(huì)提高，高稅率很有可能在不久的將來(lái)發(fā)生。政府會(huì)想從伯克希爾的營(yíng)收當(dāng)中拿走更大的一部分，他們也許也會(huì)決定不希望自己的財(cái)政赤字還是這么大。我們知道他們支出確實(shí)很大，也許很有可能在我們這么大公司中拿走更大的一個(gè)部分。但是我們還是會(huì)賦稅的，我們也是希望伯克希爾能夠在聯(lián)邦的賦稅上做出貢獻(xiàn)。

對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，對(duì)于這個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)，這是合適的，因?yàn)檫@個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展為我們的股東帶來(lái)了慷慨的發(fā)展，我們很幸運(yùn)成為美國(guó)公司的一員。去年我們給美國(guó)聯(lián)邦政府交了超過(guò)50億美元的稅，這也讓我們很自豪。我覺(jué)得沒(méi)有任何一家美國(guó)的公司，可能會(huì)在聯(lián)邦的賦稅上像我們做的如此的嚴(yán)謹(jǐn)。

而且這里面還沒(méi)有包括財(cái)產(chǎn)稅、社保稅，我覺(jué)得這些都是在未來(lái)有可能會(huì)出現(xiàn)的。我希望能夠繼續(xù)保持這個(gè)8000億以上的市值，因?yàn)橛羞@樣的市值，交大額的稅也不會(huì)讓我有太大的困擾。我希望每一個(gè)在美國(guó)的公司都能夠像這樣，如果我今年交21%的稅，將來(lái)這個(gè)稅率再有所上升，我也不會(huì)介意。

二、比亞迪的投資與5年前在日本的投資相似，這是美國(guó)之外很少有的大筆投資

提問(wèn)：巴菲特你好，我是來(lái)自于中國(guó)香港，我是有自己的投資公司，我們從你這兒學(xué)習(xí)，感覺(jué)是非常珍貴的機(jī)會(huì)。你之前投資了比亞迪的公司，現(xiàn)在又減倉(cāng)，你覺(jué)得之后還有沒(méi)有機(jī)會(huì)去投資香港或中國(guó)的公司呢？

沃倫·巴菲特：我們主要的投資標(biāo)的都會(huì)位于美國(guó)，這是我們的堅(jiān)信不疑的。你看我們?cè)诿绹?guó)投資的一些公司，包括像運(yùn)通、可口可樂(lè)都有全球的業(yè)務(wù)。他們是全球的消費(fèi)者都會(huì)去優(yōu)先考慮的，比如像飲料或支付手段。全球現(xiàn)在有這樣的一種共識(shí)，就對(duì)于像運(yùn)通、可口可樂(lè)這樣的公司在全球可能都找不出來(lái)跟他們能夠匹敵的標(biāo)的。我覺(jué)得他們做的業(yè)務(wù)非常強(qiáng)勁，我覺(jué)得在過(guò)去的二十多年，這樣的一個(gè)情況也是在持續(xù)的進(jìn)行當(dāng)中。

我覺(jué)得比亞迪的這筆投資跟我們五年前在日本做出的承諾比較相似，我覺(jué)得那樣的投資會(huì)非常令我們信服，我們很快進(jìn)行了投資，花了一年的時(shí)間投資了五家日本重要的商社。

你可能不會(huì)看到像這樣在美國(guó)之外做如此大筆的投資，特別是根據(jù)現(xiàn)在世界的經(jīng)濟(jì)來(lái)講。但是我了解你的問(wèn)題，美國(guó)現(xiàn)在扮演的角色以及我們的長(zhǎng)項(xiàng)、短板，這都是我們了解的。

我感覺(jué)對(duì)于今天在全世界的經(jīng)濟(jì)，我并不是在任何的文化或其他的國(guó)際、國(guó)家的文化都能夠完全理解的。比如說(shuō)某一些比較小的國(guó)家，它的經(jīng)濟(jì)可能不是那么的強(qiáng)大的，但是在這個(gè)國(guó)家當(dāng)中已經(jīng)有了相應(yīng)的一些經(jīng)濟(jì)了。

我現(xiàn)在要講的，大概全世界里面有一半（50%）的國(guó)家也許在超過(guò)20%都能夠?qū)κ澜邕M(jìn)行產(chǎn)出的，而且是讓人覺(jué)得非常欣喜的。但是我覺(jué)得還是以美國(guó)為主，對(duì)美國(guó)的投資是現(xiàn)在相應(yīng)主要的方向。同時(shí)在過(guò)去的幾年之中，查理也跟我說(shuō)過(guò)。他常常跟我說(shuō)這些事情，有的時(shí)候我在跟他提出一些建議的時(shí)候，他說(shuō)這個(gè)是不太好的，但是也許這是你能夠想出來(lái)目前最好的點(diǎn)子吧。他有的時(shí)候，還是會(huì)給我同意。

但是查理常常會(huì)跟我講，你要三思而后行，所以比亞迪就是我們剛剛講的，還有Costco。再回頭來(lái)看的話，那個(gè)時(shí)候他還是非常積極的。但是我那個(gè)時(shí)候應(yīng)該比他更積極，但是我沒(méi)有。所以對(duì)于我們來(lái)講，那個(gè)時(shí)候還是一件大事，很多的公司都考慮過(guò)。

當(dāng)然，在大部分的市場(chǎng)到底發(fā)生的一些狀況，我都還是了解的。但是我的想法，對(duì)于一些巨大的承諾或在某一些任何的國(guó)家，我們現(xiàn)在還沒(méi)有這樣子的打算，當(dāng)然這也不是不可能。對(duì)于投資日本公司的立場(chǎng)，我感覺(jué)還是相當(dāng)滿意的。

但是您必須要看看整個(gè)大勢(shì)，每個(gè)地方的情況是不同的。我們也要真正的能夠照顧您投資的金錢，我們絕對(duì)是沒(méi)有辦法容忍萬(wàn)一有賠錢的一些狀況。所以目前在美國(guó)希望沒(méi)有造成大的一些錯(cuò)誤。

三、伯克希爾對(duì)能源方面的投資

貝基·奎克：我們知道在2024年的年度報(bào)告書之中，您現(xiàn)在已經(jīng)解釋了出來(lái)，但是對(duì)于能源的部分，伯克希爾可能是有一些讓我們失望，特別是我們現(xiàn)在在看到了這些情況。所以我們的投資人當(dāng)然是比較擔(dān)心現(xiàn)在環(huán)境的一些改變，還有一些監(jiān)管的措施。

在這個(gè)情況之下，我們是不是已經(jīng)接受了所謂公共事業(yè)對(duì)于電力的模型，然后我們也朝著他們的方向做？

另外，我們知道在猶他州的監(jiān)管部門也強(qiáng)制實(shí)施了購(gòu)買能源的計(jì)劃，也就是說(shuō)，我們是不是在退休之前還要再重新考慮是否要買能源的投資？或者是投資在一些電力工廠上？我現(xiàn)在要問(wèn)的是伯克希爾在洛磯山脈的電力公司上來(lái)講，以及現(xiàn)在在做的一些管轄地區(qū)，伯克希爾能源公司在猶他公司做的決策，是不是能夠減少未來(lái)的損失？因?yàn)橛行┲菀呀?jīng)開始控制電力了，或者是在公共事業(yè)上。

沃倫·巴菲特：我感覺(jué)猶他州發(fā)生的一些事情，對(duì)我們來(lái)講，應(yīng)該是對(duì)我們的舉措，其實(shí)也算是公平的，他們的工作還是給了我們一些值得尊敬的回報(bào)，因?yàn)檫@些東西還是我們自己的資產(chǎn)。

如果講到公共的一些電力上面，在1930年的時(shí)候喬治摩爾先生是我們的參議員，我們那個(gè)時(shí)候也遭遇到某些不同的經(jīng)驗(yàn)。我必須要指出來(lái)自由經(jīng)濟(jì)、自由競(jìng)爭(zhēng)還是現(xiàn)在扮演的角色，一些私人擁有的電力公司或者是公共事業(yè)的公司，也許他們操作上會(huì)比較有效率，比各個(gè)州或者國(guó)家進(jìn)行的更好。

但是我們知道現(xiàn)在講到的公共事業(yè)或公共電力，這中間也許在很多的地方必須要開始有大量的投入，我們必須要花大量的金錢在電力公司上面。有的時(shí)候私人的投資人，可能對(duì)于這些情況來(lái)講是沒(méi)有辦法做的，所以伯克希爾的公司對(duì)于現(xiàn)在的參與部分，以及在國(guó)家里面非常具有高度需要的一些地方，我們還是挺滿意的，我們將會(huì)有回報(bào)。

但回報(bào)率可能不會(huì)讓我們變得非常富有，這中間的回報(bào)率還是具有敏感度的。當(dāng)然，如果說(shuō)我們完全得不到投資回報(bào)的話，我們是不會(huì)在這方面進(jìn)行工作的。如果真的這么做的話，那就太瘋狂了。你會(huì)看到一些我們進(jìn)行了幾周的活動(dòng)，它的成本，還有在進(jìn)行的一些工作，可能都跟現(xiàn)在的環(huán)境改變有所相關(guān)。

當(dāng)然，今天電費(fèi)或者一些公共開支的成本，特別是在車輛或其他的供應(yīng)都都是讓人覺(jué)得非常詫異的。但是我想我們還是有一些資金，我們也有一些參與的大項(xiàng)目的支持，這些對(duì)我們來(lái)講都是在這個(gè)國(guó)家之中非常重要的行動(dòng)。我想我們還是會(huì)這么做，但是不會(huì)真正把這些錢讓它就這么丟到水中了。

在猶他，對(duì)當(dāng)前的環(huán)境并不是那么友善。我現(xiàn)在要請(qǐng)格雷格來(lái)回答。

格雷格·阿貝爾：我今天也非常榮幸能夠擔(dān)任這個(gè)位置，當(dāng)您講到這個(gè)信件中提及了關(guān)于能源的部分。今天面臨的行業(yè)中的挑戰(zhàn)，我想這中間是歸功于我們現(xiàn)在有龐大的投資。

對(duì)于能源，還有對(duì)于更多的公共事業(yè)的部分，而且這中間還有很多年必須要持續(xù)的進(jìn)行。我想在這個(gè)地方，您剛剛提到肯定在猶太他州受到了影響。但是看看底層的需求量，在電力這樣的狀態(tài)之下，公共事業(yè)和今天投資的金錢數(shù)量，這個(gè)是讓人覺(jué)得非常不可忽視的，而且是非常讓人矚目的。

提到這樣信件中的情況，還有公共事業(yè)，比如猶他是其中一個(gè)例子，這中間可能會(huì)成為未來(lái)公共電力上面的一個(gè)公司，也許這個(gè)州將它規(guī)劃為州的擁有的公司了。我們是不是還繼續(xù)大量的投資？我們對(duì)于公共政策，同時(shí)都是非常注意的，也是非常持續(xù)的。

另外，我們也在具體的法規(guī)也會(huì)讓我們覺(jué)得值得鼓勵(lì)。特別是在100年之內(nèi)，關(guān)于這些公共事項(xiàng)在美國(guó)，還有在愛(ài)荷華的公共電力，另外還有20多個(gè)不同的一些相關(guān)的地區(qū)。特別是現(xiàn)在對(duì)于AI已經(jīng)進(jìn)行了相應(yīng)的開發(fā)和需求，以及以后會(huì)有雙倍的成長(zhǎng)。

在這段時(shí)間之中，我想翻倍的情況肯定是會(huì)發(fā)生的。我們現(xiàn)在要求有更大的一些投資在今天美國(guó)的社群，以及我們的股東之中，這些將會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的功能的操作。如果我們現(xiàn)在講到內(nèi)華達(dá)州，這是另外一個(gè)例子。

我們?cè)谀抢飺碛袃蓚€(gè)不同的公共事業(yè)的項(xiàng)目，而且線路在內(nèi)華達(dá)也是不可忽視的。在2030年以后，我覺(jué)得這些需要的線路，以及所有的需求，絕對(duì)會(huì)發(fā)生至少有上十億以上的改變。在中間要投資的錢，也是不可忽視的。

剛剛之前講到了猶他中間真正的增長(zhǎng)度，已經(jīng)超過(guò)了大概有100億以上，所以這些增長(zhǎng)率也在相應(yīng)的地方開始發(fā)生了。但是我們講到回報(bào)率，我們剛剛講到野火發(fā)生的情況，在當(dāng)?shù)鼗蛳鄳?yīng)的地區(qū)也進(jìn)行了積極的討論，因?yàn)檫@是非常嚴(yán)重的事情，野火也造成了非常顯著的損失。這也就是我們現(xiàn)在談話，以及彼此交流之中的非常重要的，而且必須要適當(dāng)溝通的情況。野火的發(fā)生，這中間也發(fā)生在很多地方。而且對(duì)于我們索賠的上面，在上個(gè)禮拜就知道已經(jīng)有超過(guò)300億了，當(dāng)然這并不是一個(gè)非常讓人不可忽視的情況已經(jīng)發(fā)生了。

第一件事情也是最重要的一件事情，所有的這一些面臨的訴訟或者一些與法治相關(guān)的挑戰(zhàn)，因?yàn)槲蚁胛覀兌颊J(rèn)為會(huì)一直不斷的在開始前所未有的狀況下向挑戰(zhàn)進(jìn)行運(yùn)作，解決現(xiàn)在的這些問(wèn)題，特別是在太平洋地區(qū)。

還有一件事情是怎么樣在這種情況下運(yùn)作我們的資產(chǎn)呢？我們已經(jīng)跟當(dāng)?shù)氐闹菡嗄旯ぷ?，而且跨越州政府各地區(qū)進(jìn)行協(xié)調(diào)，基本的目標(biāo)是保持電力的暢通。

另外，所有的一些相應(yīng)的團(tuán)隊(duì)，還有員工們，能夠日進(jìn)日出不在任何中斷情況下進(jìn)行工作。2020年的野火，那個(gè)時(shí)候我們也知道必須要讓救火消防隊(duì)以及醫(yī)院不受干擾的一些情況下進(jìn)行反應(yīng)、進(jìn)行工作。

所以第一件事情，我們必須要做的。我們那個(gè)時(shí)候退后了一步在想，必須要改變現(xiàn)在這方面的一些文化，要做全面性的對(duì)于電力以及公共事業(yè)，開始進(jìn)行重新的想法。我們必須要開始真正的重新了解現(xiàn)在所有資產(chǎn)的一些狀況，這也是我們以前沒(méi)有碰到的，完全是我們之前不知道的事情，所以從文化開始著眼。

第二件事情是改變現(xiàn)在的運(yùn)作系統(tǒng)，也就是什么時(shí)候萬(wàn)一發(fā)生火災(zāi)的時(shí)候，可以馬上把所有的電源關(guān)閉，讓系統(tǒng)能夠直接進(jìn)行相應(yīng)的不受干擾、不受跨越的一些限制，在發(fā)生災(zāi)難的地區(qū)不會(huì)干擾到正常地區(qū)。

第三件事情，也是非常重要的，也是我們?cè)谕顿Y上面必須要允許我們能夠做的一些減少風(fēng)險(xiǎn)。但是你講到猶他州，還有太平洋地區(qū)，這是非常具有挑戰(zhàn)的一些情況。我們?cè)趹?yīng)訴，并且在執(zhí)行這家公司的時(shí)候，也會(huì)有一定的資本和利潤(rùn)繼續(xù)保持在這家公司，我們也要重新投資進(jìn)入這些業(yè)務(wù)當(dāng)中。

但是從基本面來(lái)講，我覺(jué)得在未來(lái)需要立法和監(jiān)管的改革，這是在所有的太平洋沿岸的州都要進(jìn)行的，這樣才能夠用漸進(jìn)式的資本投入來(lái)為這一些業(yè)務(wù)做出貢獻(xiàn)。因?yàn)槲覀儾幌刖秃?jiǎn)單的把錢投出去，讓這個(gè)錢浪費(fèi)掉，所以我們需要有更多的紀(jì)律。

但是現(xiàn)在我們也看到一些機(jī)會(huì)，就是在立法和監(jiān)管有一些方法的出臺(tái)。我們現(xiàn)在最好的一個(gè)例子，我覺(jué)得應(yīng)該是整個(gè)全國(guó)黃金的標(biāo)準(zhǔn)，就是在猶他州。沃倫提到猶他州的投資感到非常放心，他們當(dāng)然不處于太平洋沿岸，但是有一些空間和緩沖的地帶。他們最近的一次立法，猶他通過(guò)了這個(gè)法案，而且做了幾件非常重要的事情。

第一是把非經(jīng)濟(jì)的野火的損失投保設(shè)了上限。我們?cè)倏纯炊砝諏荩蠹衣牭竭@些保險(xiǎn)的投保，不僅僅有經(jīng)濟(jì)方面的損失，那這些經(jīng)濟(jì)的損失是肯定要投保。但是盡管在俄勒岡州有一些訴訟，但是跟野火有關(guān)的非經(jīng)濟(jì)損失卻不用保險(xiǎn)來(lái)賠償。猶他在這方面卻做的非常主動(dòng)，他說(shuō)把這些非經(jīng)濟(jì)損失的投保額設(shè)一個(gè)上限，并且回到這個(gè)環(huán)境當(dāng)中來(lái)看有沒(méi)有哪些地方可以進(jìn)行投資。逐漸他們也是建立起來(lái)了一個(gè)比較大的基金，為猶他的野火來(lái)支持。首先一方面是幫助流動(dòng)性，另外是其他方面來(lái)解決問(wèn)題。所以在猶他不光光是立法，我覺(jué)得這應(yīng)該成為我們未來(lái)在這個(gè)方面的黃金標(biāo)準(zhǔn)。

作為伯克希爾能源公司來(lái)說(shuō)，這很重要。另外，這也是太平洋電力這邊的問(wèn)題。監(jiān)管這邊沒(méi)有辦法在這個(gè)大的范圍內(nèi)進(jìn)行回應(yīng)，一直以來(lái)是我們擔(dān)心的問(wèn)題，所以我覺(jué)得太平洋電力公司也會(huì)在這邊有一些其他機(jī)會(huì)做出改進(jìn)。伯克希爾能源公司也是如此。

沃倫·巴菲特：在權(quán)益投資方面，它的回報(bào)在多年來(lái)還是得以實(shí)現(xiàn)了，尤其是在近些年來(lái)。這個(gè)權(quán)益的投資，在整個(gè)美國(guó)來(lái)說(shuō)回報(bào)都是非常豐厚的。所以你的收益到底是百分之多少？有些時(shí)候，有些州在回報(bào)上比其他州更大。

不管你是破產(chǎn)還是收益，我們首先不會(huì)把股東給我們的錢給全部丟掉。當(dāng)然我們是希望在這中間有一定的收益的，但是電力方面，肯定不會(huì)像其他的一些業(yè)務(wù)一樣給我們帶來(lái)如此豐厚回報(bào)的。你看一下這些有形的權(quán)益，像可口可樂(lè)、美國(guó)運(yùn)通等，或者像蘋果這樣，完全不一樣。

公共事業(yè)特別是能源，最多只能獲得一些非常中等的回報(bào)。而現(xiàn)在又有了氣候變化的威脅，給我們帶來(lái)了更多的野火，所以這就是做業(yè)務(wù)要付出的一些代價(jià)。但這不意味著我們不能采取一些減輕火災(zāi)在未來(lái)的威脅，比如說(shuō)一些政策可以讓你在火災(zāi)的時(shí)候斷電。

但是在這之前，還在氣候變化上放數(shù)萬(wàn)億的資金，這可以通過(guò)公共的力量來(lái)做，也可以通過(guò)民營(yíng)企業(yè)的力量來(lái)進(jìn)行幫助。我們是肯定會(huì)在這上面付出超過(guò)1000億以上的投入，但是我們不能簡(jiǎn)單的就把錢扔進(jìn)去讓它浪費(fèi)掉。

四、人工智能對(duì)世界的影響力堪比原子彈

提問(wèn)：我來(lái)自于舊金山。你覺(jué)得現(xiàn)在科技進(jìn)步，特別是生成式AI相比傳統(tǒng)行業(yè)帶來(lái)多大的優(yōu)勢(shì)？

沃倫·巴菲特：我問(wèn)了四區(qū)問(wèn)題，我現(xiàn)在后悔了，應(yīng)該問(wèn)二區(qū)問(wèn)題。我對(duì)AI人工智能一無(wú)所知，但這不意味著這個(gè)技術(shù)不重要。去年我也提到過(guò)，我們已經(jīng)讓精靈從瓶子里跳了出來(lái)，特別是之前發(fā)明核武器的時(shí)候，它現(xiàn)在正在做一些壞事。

這個(gè)“精靈”的力量，有時(shí)候讓我感到恐懼，而且它已經(jīng)再也塞不回瓶子里了。我覺(jué)得AI可能也有一些相似，已經(jīng)讓它跳了出來(lái)。它當(dāng)然非常重要，對(duì)于很多人來(lái)說(shuō)作用非常的大。但是我們希望，這樣的一個(gè)精靈希望在未來(lái)能夠做好事，但是我沒(méi)有辦法對(duì)它進(jìn)行評(píng)估，特別是我根本沒(méi)有辦法去做評(píng)估。

像二戰(zhàn)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)有了核技術(shù)，我們當(dāng)時(shí)發(fā)明了原子彈，我們覺(jué)得好像是非常必要的來(lái)中止戰(zhàn)爭(zhēng)。對(duì)于美國(guó)來(lái)說(shuō)，在長(zhǎng)期可以拯救生命。而且愛(ài)因斯坦也提過(guò)說(shuō)，你如果做了核實(shí)驗(yàn)，你可能會(huì)讓文明終止，但是美國(guó)最終決定把這個(gè)“精靈”從瓶子里放出來(lái)。我覺(jué)得這樣的決定都會(huì)影響下一代、影響未來(lái)的，這也是我們現(xiàn)在所看到的。

AI的發(fā)展，老實(shí)說(shuō)還是讓我有些緊張的，特別是最近的一些進(jìn)展。我有些時(shí)候眼前會(huì)有一張這樣的圖片，我出現(xiàn)在那張照片里對(duì)著我尖叫。那這個(gè)是什么意思呢？就是我當(dāng)時(shí)出了問(wèn)題，沒(méi)有任何人來(lái)救的了我，所以當(dāng)你去思考一下在未來(lái)可以用這樣的技術(shù)去欺詐，去重新生成這樣的一張圖片，比如圖片里也是我，然后我來(lái)找你說(shuō)需要錢，就是生成式AI可以做到這種事情讓我突然出現(xiàn)在一張圖片里，讓你難辨真假，說(shuō)我需要多少錢。

欺詐在美國(guó)一直是會(huì)出現(xiàn)的一種情況，所以如果我之前有興趣投資欺詐市場(chǎng)的話，它可能增長(zhǎng)會(huì)很快。我覺(jué)得AI當(dāng)然也有潛力去做好事，但是我剛才提到的例子和我之前目睹的一些現(xiàn)象，我覺(jué)得可能會(huì)有一些嚇人。

我可能甚至看到這個(gè)照片以后，我難辨真假，甚至?xí)彦X來(lái)寄給騙自己的我。所以跟核技術(shù)一樣，我覺(jué)得這個(gè)“精靈”在瓶子里被放出去了，我對(duì)此一無(wú)所知。我覺(jué)得AI還是有很大的不管是做好事還是壞事的潛力，只能讓它自然而然的在未來(lái)發(fā)生。

五、關(guān)于車險(xiǎn)的投保成本

貝基·奎克：如果今天有問(wèn)題跟保險(xiǎn)有關(guān)，請(qǐng)?jiān)谏衔缣釂?wèn)。明尼阿波利斯的一個(gè)股東，在過(guò)去一年有這樣的一個(gè)采訪，他說(shuō)Geico在做品牌、做營(yíng)銷更好，現(xiàn)在Geico有了全新的策略方向，你還是會(huì)放手讓他們?nèi)プ鰡?？這會(huì)不會(huì)給他們帶來(lái)一些脆弱性？伯克希爾現(xiàn)在的CEO也提到，這些業(yè)務(wù)的部門已經(jīng)脫軌了，阿吉特·賈恩能不能回答一下這個(gè)問(wèn)題？

阿吉特·賈恩：沃倫過(guò)去也提過(guò)，Geico現(xiàn)在的一些劣勢(shì)就是在投保率和分析的比較上，這個(gè)比例并沒(méi)有做的很好。幾年來(lái)一直在Geico都是這樣，我們還是在不停的追趕。而且技術(shù)在這邊也是我們很大的一個(gè)瓶頸，但是我們還是在不斷做出進(jìn)步的。同樣很重要的是，我們現(xiàn)在雇傭的員工在數(shù)據(jù)的分析和數(shù)據(jù)定價(jià)上比以前更加優(yōu)秀了。我們現(xiàn)在也正在采取一些措施，來(lái)縮小我們的差距，尤其是在2025年底前，我們應(yīng)該會(huì)在數(shù)據(jù)分析上成為業(yè)內(nèi)最好的一家公司之一。在定價(jià)、投保上面，我們還任重而道遠(yuǎn)。

沃倫·巴菲特：我覺(jué)得在費(fèi)率上，費(fèi)率跟風(fēng)險(xiǎn)的比一定要合適。我們有時(shí)候可能僅僅是在冒險(xiǎn)丟掉一些小錢，有些時(shí)候的冒險(xiǎn)在丟掉大錢。我們Geico還是有它的優(yōu)勢(shì)，就是投保成本是全行業(yè)最小的。我們希望把這個(gè)承保風(fēng)險(xiǎn)的率降低到10%以下。這不僅僅是一個(gè)生存的問(wèn)題，這也跟獲利、利潤(rùn)有關(guān)。

我們?cè)?月的時(shí)候，我們沒(méi)有失去太多的保單，而且我們也是用低成本在進(jìn)行運(yùn)營(yíng)，所以我覺(jué)得這不是一個(gè)威脅，現(xiàn)在不足以構(gòu)成對(duì)于生存的威脅。對(duì)利潤(rùn)來(lái)說(shuō)，也不構(gòu)成威脅，但是長(zhǎng)期來(lái)講我們的成長(zhǎng)是希望以最好的保險(xiǎn)行業(yè)的模型為基礎(chǔ)，能夠以低成本的方式繼續(xù)向客戶交付價(jià)值。

1936年，這個(gè)公司就成立了，例行的原則也是長(zhǎng)期以來(lái)不變的，投保額一直比行業(yè)其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手要低，這是我們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。Geico保險(xiǎn)公司也是一個(gè)非常吸引人的業(yè)務(wù)，當(dāng)然這種比較慢的一些成本上的推進(jìn)，有的時(shí)候我們還是要完完全全跟今天風(fēng)險(xiǎn)的比例進(jìn)行匹配的。

在大型事件在當(dāng)?shù)匕l(fā)生的時(shí)候，我想我們還是以漸進(jìn)方式能夠在做，但是還是要跟當(dāng)時(shí)的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行考量。目前已經(jīng)在進(jìn)行嚴(yán)密的工作，該做的演進(jìn)也都在做的。我想我們應(yīng)該還是能夠在保險(xiǎn)業(yè)界跟其他公司相比較還是會(huì)盈利的。

六、不會(huì)給老婆孩子薦股

提問(wèn)：我來(lái)自于德國(guó)的慕尼黑，我是來(lái)自非常受尊敬的德國(guó)的公司。我們剛剛也看到您的妻子、小孩，您也提出來(lái)對(duì)他們來(lái)講最高的價(jià)值是什么？

沃倫·巴菲特：對(duì)于投資錢的建議來(lái)講，當(dāng)然還要根據(jù)其他的事情，我相信我的小孩，以及妻子，我完完全全的信任他們，但是不代表我會(huì)建議他們?nèi)ベI什么股票。

關(guān)于在管理您的金錢話題上來(lái)講，我想你要跟我來(lái)談的話，也不見(jiàn)得我是世界上最理想的一個(gè)談話對(duì)象，不代表我不去參考其他人的意見(jiàn)。

另外，如果說(shuō)我自己一個(gè)人在做的話，我當(dāng)然也不會(huì)參與這樣子的一個(gè)工作。有的時(shí)候，當(dāng)然我也會(huì)自說(shuō)自話，在投資的時(shí)候也會(huì)這么做。我的小孩在這么多年也變得越來(lái)越聰明，當(dāng)然我的妻子也是如此。

有的時(shí)候我會(huì)聽他們?cè)谥v很多的一些事情，特別是我的女兒，她也是住在附近，她其實(shí)知道的知識(shí)比我多的很多。我有的時(shí)候也會(huì)聽我的妻子講什么內(nèi)容，有的時(shí)候我也會(huì)忽視他們講的細(xì)節(jié)，但是這件事情是非常重要的。

您生活在當(dāng)下或者是關(guān)注到您周圍的生活，當(dāng)然不能夠限制在只有你自己或者您相信的人。這樣子的話，這個(gè)生命就沒(méi)有那么有趣的。像我自己在我所真正的立場(chǎng)，在我20歲的時(shí)候，都是相信我周圍的人。

但是有的時(shí)候，我發(fā)覺(jué)還會(huì)犯錯(cuò)。比如說(shuō)我那個(gè)時(shí)候跟查理碰面了，認(rèn)識(shí)了他，我覺(jué)得所有的事情對(duì)我來(lái)講都是非常重要的，特別是在投資的方面。查理在我們一起共同經(jīng)營(yíng)的這么多年，他從來(lái)沒(méi)跟我撒過(guò)謊，但是只有一次。

而且他從來(lái)不會(huì)重新再講某些事情，所以他也不會(huì)完完全全強(qiáng)迫我非得怎么做?？隙ǖ模麜?huì)叫我考慮很多事情，而且他從來(lái)不會(huì)撒謊。當(dāng)然他有的時(shí)候在我們吃晚餐或派隊(duì)的時(shí)候也會(huì)犯一些小錯(cuò)，實(shí)際上來(lái)講，整個(gè)房間里的人都會(huì)聽到。

但是從合作伙伴的層面來(lái)講，我完完全全沒(méi)有辦法想出任何一個(gè)我跟查理講過(guò)的談話是不重要的，所以您講到您的生命之中，特別是在您講到的這些非常重要的人，當(dāng)然我的建議就是如此。

七、環(huán)境變化對(duì)伯克希爾的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，有哪些影響？

貝基·奎克：環(huán)境的變化現(xiàn)在保險(xiǎn)行業(yè)當(dāng)中已經(jīng)扮演非常重要的角色，您覺(jué)得在擴(kuò)展保險(xiǎn)的風(fēng)險(xiǎn)業(yè)務(wù)上面來(lái)講，以及所有的投資上面有什么樣的變更呢？

阿吉特·賈恩：我知道環(huán)境的一些改變，環(huán)境上面的一些風(fēng)險(xiǎn)的增加，肯定是現(xiàn)在扮演非常重要的一些角色，而且這是一個(gè)非常大的議題。要疏解這些問(wèn)題，特別是現(xiàn)在講到的責(zé)任險(xiǎn)，或者是一些災(zāi)難險(xiǎn)等等，這都是我們最重要的一些議題。

在我們?nèi)ツ昴甑椎臅r(shí)候，已經(jīng)在開始把握機(jī)會(huì)，能夠重新定價(jià)，做出相應(yīng)的一些決定，這是非常重要的。這個(gè)行業(yè)，也就是定價(jià)的一個(gè)行業(yè)。一些因素也會(huì)讓我們開始覺(jué)得在每一年做這種考慮的時(shí)候，必須要考慮所有的一些可能性。

當(dāng)然，在講到改變價(jià)格或者環(huán)境的一些改變，我們到底要漲多少錢，或者我們要以非常科學(xué)的方式來(lái)進(jìn)行考慮嗎？這些價(jià)格，還有我們都必須要漲價(jià)才能維持現(xiàn)狀。

另外，監(jiān)管機(jī)構(gòu)也不會(huì)讓我們的行業(yè)活的更容易，因?yàn)檫€有很多的一些規(guī)定，這中間在改價(jià)錢的時(shí)候，有的時(shí)候也必須要參考更多的一些結(jié)果。特別是保險(xiǎn)，還有保險(xiǎn)的一些公司，另外還有一些今天監(jiān)管的一些改變。我的講法就是說(shuō)，您今天到底是用哪個(gè)公司進(jìn)行投保，是否要關(guān)心它的回報(bào)？還有這中間這個(gè)公司必須有相應(yīng)的回報(bào)率在進(jìn)行配置資產(chǎn)上面。您講到資產(chǎn)的配置，還有講到是否在過(guò)去幾年是不是每家公司都開始賺錢？當(dāng)然不見(jiàn)得是每個(gè)公司都會(huì)做的。在我們的保險(xiǎn)業(yè)的行業(yè)之中，不管說(shuō)現(xiàn)在的環(huán)境，或者是一些發(fā)生了火災(zāi)，以及風(fēng)災(zāi)，或者是洪水的這些情況，都是會(huì)影響到的。

沃倫·巴菲特：我想環(huán)境的變遷真的會(huì)增加我們的風(fēng)險(xiǎn)，這是肯定的，大家也是眾所周知的。另外，最終我們要考慮的業(yè)務(wù)是不是能夠變得更龐大，在一段時(shí)間之后，我們是不是會(huì)破產(chǎn)或者是會(huì)損失更多的利潤(rùn)？這些都是我們要考慮的。在某一年如此，但是下面不見(jiàn)得如此。

我通常會(huì)重新評(píng)估這些結(jié)果，或者進(jìn)行更多的經(jīng)理人提出的一些分析。我也會(huì)考慮達(dá)到西洋地區(qū)，也開始產(chǎn)生了風(fēng)災(zāi)的事情，這是不是最大的一些風(fēng)險(xiǎn)呢？所以您知道，今天我們要在做的一些事情是不是能夠做的更多？還有在這種颶風(fēng)的狀況之下，你到底知道什么？哪些東西是最需要的，最好的，或者是壞的。

另外是發(fā)生的程度以及頻率是否已經(jīng)進(jìn)行了改變？這種事情也許是一年發(fā)生一次的，所以我沒(méi)有辦法告訴你五年或十年之后會(huì)不會(huì)發(fā)生樣的狀況。

人們有的時(shí)候并沒(méi)有一種所謂比鄰性的，跟我們保險(xiǎn)相關(guān)的心態(tài)。而且有些人也不會(huì)擴(kuò)展他的知識(shí)面。有的時(shí)候，我們也會(huì)收到很多人的一些信，當(dāng)然我們對(duì)于它的IQ也是值得懷疑的?？墒俏覀儾恢赖?，也許你了解了保險(xiǎn)的這些業(yè)務(wù)，但是你沒(méi)有辦法完完全全相信今天環(huán)境的變遷是否會(huì)發(fā)生。

我們對(duì)于氣候的改變，這種并不是說(shuō)完全沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的。某一年我們可以這么做，或者說(shuō)我們可以做例外的一些考量，但是未來(lái)是不是能夠如此？這些決策是不是可以延遲到更長(zhǎng)的一些時(shí)間？這些都是必須要以未來(lái)來(lái)進(jìn)行的考量，或者我們是不是能夠避免某些事情?，F(xiàn)在我們要講的，你必須要分析做更多的、上千的事情，了解現(xiàn)在的一些水，或者是一些其他降雨的事情，所以這是必須要非常智慧的。

阿吉特·賈恩：今天的氣候變化就跟通脹一樣的。

沃倫·巴菲特：沒(méi)有錯(cuò)，現(xiàn)在您講到了Geico保險(xiǎn)公司，我們現(xiàn)在有7500，在1950年時(shí)候的結(jié)果，現(xiàn)在一部車的價(jià)值可以達(dá)到四五萬(wàn)的情況了，所以現(xiàn)在已經(jīng)有2000美元或者是猛攻在技術(shù)上面也在任何的事情參與了議決。

以前4塊錢可以做很多的東西，但是現(xiàn)在的車輛是非常安全，但是在修理的時(shí)候它的成本也越來(lái)越高。另外，還有通脹的一些影響。我們講到有400億的業(yè)務(wù)，都是從這樣的情況發(fā)生的。700萬(wàn)回收是否能支持、運(yùn)作，如果無(wú)通脹的情況之下是非常好的，但是Geico公司沒(méi)有辦法不考慮其他的一些因素。

提問(wèn)：大家好，我來(lái)自于加拿大的安大略省。那個(gè)時(shí)候是父親介紹給我伯克希爾的股票，所以大概過(guò)去的27年，那個(gè)時(shí)候擔(dān)任的工作一直有變。在加拿大的一些想法，我的問(wèn)題就是加拿大的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在已經(jīng)中間有一些議題，像我們講的銀行、股票。我現(xiàn)在的想法是在九零年代的時(shí)候，如果那個(gè)時(shí)候謠言是事實(shí)的，就是您那時(shí)候說(shuō)投資在麥當(dāng)勞的話，我想這么九十幾年大家還在吃麥當(dāng)勞、喝可口可樂(lè)。

沃倫·巴菲特：我們的這位先生是來(lái)自于加拿大，可能回答的更好。但是你看我吃到的東西，就知道怎么樣，下面把時(shí)間交給格雷格·阿貝爾先生。

格雷格·阿貝爾：在加拿大運(yùn)作的項(xiàng)目有好幾個(gè)，但是整個(gè)公司的運(yùn)營(yíng)，而且投資在加拿大里面的，還是可以接受的。我們?cè)诩幽么?，也觀察是否能夠做相應(yīng)增加的投資，因?yàn)檫@是環(huán)境上必須考慮的。

我們非常謙虛，要真正了解美國(guó)的環(huán)境、美國(guó)的一些業(yè)務(wù)，當(dāng)然對(duì)于加拿大，我們也會(huì)有同樣的一些考量。你要了解加拿大這中間有不同的業(yè)務(wù)，當(dāng)然也是跟美國(guó)跟加拿大在運(yùn)作的時(shí)候，可能有相當(dāng)大的不同的差距。另外是在能源的部分，我們?cè)诩幽么髞啿_(dá)省做了大量的投資，而且在繼續(xù)成長(zhǎng)之中。在這幾年也看到了。

沃倫·巴菲特：沒(méi)有錯(cuò)，在加拿大這中間也有很多大的公司，就跟美國(guó)一樣。但是我們現(xiàn)在看到的加拿大，在前幾年看到如果有一些東西被建議到，我們是不是要考慮？不管是不是它的規(guī)模，還有是否對(duì)它有興趣。

如果都能滿足我們的要求標(biāo)準(zhǔn)的話，或者沒(méi)有任何的危險(xiǎn)能夠投資更大的一些金錢的話，不管是在加拿大還是在任何地方，我們都?xì)w這么做的。加拿大是可以在伯克希爾一些投資中獲得益處，我們有投入，但是那邊也有自己的金融機(jī)構(gòu)，他們有一些自己的問(wèn)題。我記得在那里出現(xiàn)的問(wèn)題，有時(shí)候滾雪球一樣越滾越大，甚至不是基本面的問(wèn)題。有一次我們那邊出了問(wèn)題，我們一起去到那邊，趕快把這個(gè)問(wèn)題給解決，當(dāng)時(shí)問(wèn)題已經(jīng)到了崩潰的邊緣。我覺(jué)得不管以什么方式，我們都沒(méi)有覺(jué)得把錢放到加拿大市場(chǎng)讓我們感到那么舒適。

他們必須要符合我們投資的標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然除了加拿大以外，還有好多國(guó)家都無(wú)法理解。加拿大有一個(gè)非常穩(wěn)健的經(jīng)濟(jì)，雖然說(shuō)這個(gè)經(jīng)濟(jì)量不如美國(guó)。但是整體來(lái)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)是向好的。我覺(jué)得我們慢慢的在搞清楚事情之后，也會(huì)在加拿大的運(yùn)營(yíng)搞到有信心。

八、談賈恩掌管的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)之重要性

貝基·奎克：沃倫提到更愿意讓阿吉特·賈恩在保險(xiǎn)這邊做保險(xiǎn)的評(píng)估，比其他的保險(xiǎn)人更方便。多年以來(lái)一直講阿吉特·賈恩對(duì)伯克希爾的影響，甚至開玩笑說(shuō)你和阿吉特·賈恩在一個(gè)沉船的時(shí)候只有救一個(gè)人，你讓大家救阿吉特·賈恩。關(guān)于伯克希爾未來(lái)的CEO，你沒(méi)有提阿吉特·賈恩會(huì)有他的接任人，未來(lái)有這么多保險(xiǎn)方面的挑戰(zhàn)，你覺(jué)得在阿吉特·賈恩的繼承人上怎么想的？

沃倫·巴菲特：確實(shí)很難找到阿吉特·賈恩的繼任者，現(xiàn)在阿吉特·賈恩的年齡比我小很多，我們不需要擔(dān)心他，你們擔(dān)心我的年齡好了。確實(shí)，找不到第二個(gè)阿吉特·賈恩。他幫助我們打造了保險(xiǎn)這邊極佳的運(yùn)營(yíng)，或者至少其中很大的一部分都是得益于他。

沒(méi)有他的話，很難有第二個(gè)人來(lái)復(fù)制現(xiàn)在的這個(gè)業(yè)績(jī)。我也不會(huì)嘗試去復(fù)制他給我們締造的成績(jī)，我們已經(jīng)把我們的一些優(yōu)勢(shì)體制化了，而且阿吉特在其中不可或缺，他的出現(xiàn)讓我們做到了這一切?，F(xiàn)在我們打造起來(lái)的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的架構(gòu)，在他1996年出現(xiàn)之前是完全不可能去想象的。保險(xiǎn)真的是我們伯克希爾最重要的業(yè)務(wù)線條之一，當(dāng)然投資也很重要，但是跟保險(xiǎn)業(yè)務(wù)相比，他們完全不能相提并論。沒(méi)有阿吉特的話，我們的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)真的不可能有今天這么優(yōu)秀，所以一定要感謝阿吉特。

他在1986年過(guò)來(lái)的時(shí)候，我們已經(jīng)在保險(xiǎn)行業(yè)當(dāng)中有所涉足。我在五十年代的時(shí)候就買了Geico，1957年的時(shí)候買了國(guó)家保險(xiǎn)，也還有一系列其他的保險(xiǎn)公司。

但是阿吉特那個(gè)時(shí)候在一個(gè)周六來(lái)到我的辦公室，他當(dāng)時(shí)在學(xué)界工作上面對(duì)了非常多的挑戰(zhàn)。我告訴他，我這邊也有很多的挑戰(zhàn)，他就跟我說(shuō)，我們現(xiàn)在保險(xiǎn)上需要做以下的一些措施，就是哪一個(gè)時(shí)刻改變了整個(gè)伯克希爾保險(xiǎn)業(yè)務(wù)的未來(lái)，所以感謝他！

阿吉特·賈恩：謝謝沃倫的溢美之詞，也謝謝大家的掌聲。我覺(jué)得事實(shí)是什么呢？沒(méi)有任何人是不可取代的，像我們現(xiàn)在下面也有蘋果CEO庫(kù)克，他也給我們?cè)O(shè)了一個(gè)非常好的楷模，他接替喬布斯以來(lái)做了很好的工作。既然這么講了，我們的董事會(huì)也一直在關(guān)注繼任者，不僅僅是沃倫，也有我這邊，每一年他們都會(huì)問(wèn)問(wèn)題，問(wèn)我問(wèn)題，讓我給他們分享一些我的想法。如果我不小心被卡車撞了，我們的保險(xiǎn)工作怎么做？

我們也經(jīng)歷過(guò)一些運(yùn)營(yíng)的周期，我們心目中也慢慢有了關(guān)于未來(lái)候選人的形象。我們也會(huì)在未來(lái)慢慢找到讓我有信心的接替者，當(dāng)然這是一個(gè)我們都非常重視的問(wèn)題。就像庫(kù)克給我們證實(shí)的一樣，我覺(jué)得當(dāng)偉人離開以后，這個(gè)地球還會(huì)轉(zhuǎn)，一切都會(huì)迎刃而解，沒(méi)有人是不可取代的。

沃倫·巴菲特：我們知道自己要做什么，這可能是最好的一個(gè)答案。但是呢，我們確實(shí)也找不到第二個(gè)阿吉特，這也是實(shí)話。

九、如果還有機(jī)會(huì)再跟芒格共度一天，想做什么？

提問(wèn)：我想如果你還能跟查理再共度一天的話，你和他想做一些什么？

沃倫·巴菲特：有意思的一個(gè)問(wèn)題。我覺(jué)得我確實(shí)還有一天，但可能不是一個(gè)全天。我們生活的方式都是盡可能讓自己開心的方式。查理非常喜歡學(xué)習(xí)，剛才的短片中也提到了他對(duì)好多事物感興趣，他的興趣比我寬泛很多。

他也不像我這樣，我也不想像他那樣，但是我們兩個(gè)人在一起非常志趣相投，我們一起做很多事情，一起打網(wǎng)球、高爾夫球，好多事情都一起做。我們一起度過(guò)的時(shí)間，甚至比獨(dú)處更加開心。我們還是要必須工作，遇到困難的時(shí)候一起去克服它們。

所以擁有查理這樣的伙伴，幫助我們一起擺脫各種各樣的困境，這幾十年來(lái)真的是讓我非常的開心。而且他在十年前給我們的很多想法，還在不斷的讓我們獲利賺錢，他活了99.9歲啊，你想想。

他也提過(guò)，除了自己從軍的時(shí)候，他自己完全沒(méi)有自己出去鍛煉過(guò)，他根本沒(méi)有想過(guò)自己要吃什么，他根本沒(méi)想過(guò)自己吃的營(yíng)不營(yíng)養(yǎng)、健不健康，但還是活了99.9歲。查理比我的興趣要更廣泛。當(dāng)我們?cè)谝黄饡r(shí)，我們也對(duì)對(duì)方從來(lái)沒(méi)有懷疑的態(tài)度。

我們?cè)俟捕纫惶斓脑?，跟以前所有的日子沒(méi)有太大的區(qū)別。當(dāng)然不知道我們哪一天會(huì)離開，這也是一個(gè)很大的幸事。查理也一直在說(shuō)“我很快要死了，那我那個(gè)地方就不要去了”，他從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)這樣的話。他還是帶著好奇的心態(tài)，去到了非常多的地方。

他不僅僅對(duì)這個(gè)世界感興趣，我覺(jué)得全世界也開始對(duì)他產(chǎn)生了好奇心，我覺(jué)得這真的是無(wú)與倫比的一件事。我過(guò)去幾年當(dāng)中也提過(guò)這一點(diǎn)，我說(shuō)我從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)哪個(gè)人在99歲的時(shí)候活到了自己的人生巔峰。在99歲的時(shí)候，全世界都想找你。

這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有一個(gè)完美的答案，但是我想說(shuō)我和查理還會(huì)再接下來(lái)的這一天像以前那樣的方式共度。我問(wèn)查理關(guān)于某些書的問(wèn)題，他老是說(shuō)我已經(jīng)讀過(guò)了。他一般去餐廳，也是會(huì)去看書。他真的是非常無(wú)與倫比，杰出的一個(gè)人，他基本上該見(jiàn)的人全部都見(jiàn)過(guò)了。

這個(gè)問(wèn)題很有意思，我覺(jué)得你要問(wèn)自己一個(gè)問(wèn)題，你覺(jué)得有誰(shuí)愿意跟你共度生命中的最后一天？如果想到有這樣一個(gè)人的話，現(xiàn)在就去跟他見(jiàn)面，明天就去找他吧，而且經(jīng)常跟他見(jiàn)面，不用等到生命的最后一天。

十、網(wǎng)絡(luò)安全方面的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，帶來(lái)哪些新變化？

貝基·奎克：這個(gè)問(wèn)題是來(lái)自于瑞士。現(xiàn)在政治上面的一些變化，以及產(chǎn)生了更多的比如網(wǎng)絡(luò)上面的攻擊以及壓力等等，所有風(fēng)險(xiǎn)因此增加。對(duì)于現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)安全的保險(xiǎn)，您現(xiàn)在的想法是什么？或者是在講到的很多的一些業(yè)務(wù)，像機(jī)場(chǎng)、電力公司、港口等等。您對(duì)于未來(lái)的可能性到底是怎么樣的？

阿吉特·賈恩：現(xiàn)在我們?cè)谥v到的網(wǎng)絡(luò)安全保險(xiǎn)，可能現(xiàn)在已經(jīng)是一個(gè)非常時(shí)尚的話題，以及產(chǎn)品。

而且我們現(xiàn)在已經(jīng)講了，有至少100億以上的市場(chǎng)價(jià)值。但是我想真正要保的話，大概至少20%會(huì)增加在保險(xiǎn)單上的價(jià)值。這么講之后，伯克希爾公司是否做這種網(wǎng)絡(luò)安全保險(xiǎn)的話？我們是非常謹(jǐn)慎的。因?yàn)橛袃蓚€(gè)理由：

第一，加深理解是非常困難的。今天量子的一些措施，或者是損害發(fā)生一次之后，要計(jì)算這種損失是非常難的。而且在運(yùn)作的層面之下，是否有認(rèn)定的標(biāo)準(zhǔn)，是否有未來(lái)風(fēng)險(xiǎn)上面的計(jì)算？這是非常龐大的。

第二，您今天在講到的損失上面的一些成本是非常難計(jì)算的，而且不見(jiàn)得是一次攻擊之后有損失，而且這些損失發(fā)生的時(shí)間可能很長(zhǎng)，會(huì)有很長(zhǎng)期的影響。也許這個(gè)損失，不是說(shuō)一塊錢就能投4毛錢就能捕捉，或者就能疏解的，不能這么計(jì)算的。今天的實(shí)際損失怎么計(jì)算，這是很難進(jìn)行計(jì)算的。

在我現(xiàn)在運(yùn)行的保險(xiǎn)上面來(lái)講，有很多的人也許都希望能夠運(yùn)營(yíng)這一個(gè)情況，所以你要寫保單的時(shí)候，必須了解保單怎么樣能夠做費(fèi)率的計(jì)算，要有了這樣的保險(xiǎn)機(jī)制之后，才不會(huì)真正損失太多的錢。有的時(shí)候會(huì)賺錢，有的時(shí)候會(huì)輸大錢。

今天的軌跡，當(dāng)然大家都覺(jué)得這是一個(gè)非常龐大的業(yè)務(wù)，但是我的猜測(cè)是在某一點(diǎn)也許會(huì)突然暴跌，而得到很大的巨大的損失，因?yàn)橛泻芏鄧?yán)重性的事情會(huì)發(fā)生。這是我的想法。

沃倫·巴菲特：他的想法是有廣泛性的?，F(xiàn)在來(lái)講，這個(gè)還是無(wú)價(jià)值的。因?yàn)槟ＷC或者確保某一些東西，去確保某一個(gè)交易。

第一個(gè)問(wèn)題是那時(shí)候講到1968年，曾經(jīng)在各地發(fā)生了暴亂的現(xiàn)象。那個(gè)時(shí)候是肯尼迪在位的時(shí)候。在講到任何的一些事件，你要寫保單的時(shí)候，必須要限制在保單中間保險(xiǎn)的范圍。但是現(xiàn)在的問(wèn)題是，如果這一個(gè)發(fā)生的事件，比如說(shuō)某個(gè)人在某一個(gè)城市里進(jìn)行嚴(yán)重的刺殺行為，而且造成了有上千上萬(wàn)的業(yè)務(wù)都已經(jīng)損失的狀況。

但是你已經(jīng)寫了這些保單了，因?yàn)橐淮涡缘氖录?，您到底要怎么樣能夠進(jìn)行補(bǔ)救呢？所以我們現(xiàn)在講到了網(wǎng)絡(luò)攻擊的這些事情，也許不見(jiàn)得比刺殺的事件更慘烈，也可能比網(wǎng)絡(luò)攻擊更嚴(yán)重。

在講到這些風(fēng)險(xiǎn)上面能夠計(jì)算的一些價(jià)值，有的時(shí)候一次會(huì)損失到上千萬(wàn)。如果真正發(fā)覺(jué)了這個(gè)問(wèn)題，寫了很多保單，但是有些事件是有連鎖反應(yīng)的。今天也許提供了一千個(gè)保險(xiǎn)，但是這中間還跟其他的一些事件進(jìn)行了連接。有些時(shí)候，你還要有法庭來(lái)做這些決定。有大部分的人，我想他們是因?yàn)樽非髸r(shí)尚，所以說(shuō)就來(lái)保一個(gè)所謂的網(wǎng)絡(luò)保險(xiǎn)。

當(dāng)然，這些保險(xiǎn)代理人也可以賺到豐厚的傭金。但是你在寫保單的時(shí)候，必須要知道這些人在管理這些保單時(shí)要完完全全了解現(xiàn)在累積的風(fēng)險(xiǎn)是什么？你有一天是沒(méi)有辦法想到的。

今天講到地震，地震在某些地方已經(jīng)發(fā)生了，人類的災(zāi)難因?yàn)榈卣鹨舶l(fā)生了，有上千萬(wàn)、上百萬(wàn)的限制，但是人類的天然發(fā)生的一些災(zāi)難也就是我們現(xiàn)在保險(xiǎn)公司將會(huì)面臨的，所以我們現(xiàn)在并不是因?yàn)樗鼤r(shí)尚就感覺(jué)非常的興奮，大家還是要非常樂(lè)觀。

十一、伯克希爾為何不加大對(duì)新能源的投資？

提問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)巴菲特先生跟格雷格·阿貝爾先生。我是一個(gè)退休人員，來(lái)自內(nèi)華達(dá)拉斯維加斯。周圍有很多拉美人，還有更多的我們這個(gè)地區(qū)的人，我現(xiàn)在幾乎能夠代表所有的在內(nèi)華達(dá)州的拉美后裔們，我們有些人已經(jīng)在掙扎著去付內(nèi)華達(dá)電力。在評(píng)估內(nèi)華達(dá)電費(fèi)是否能負(fù)擔(dān)的起，以及有清潔的能源。為什么伯克希爾公司不在那個(gè)地方再開一個(gè)新的天然氣的工廠，或者進(jìn)行天然氣的投資？這樣子的話，在我們內(nèi)華達(dá)州因?yàn)殡S時(shí)是有太陽(yáng)光，您是不是在看到了能源未來(lái)的形勢(shì)，從而進(jìn)行相應(yīng)其它的投資？而且不要再投資到我們剛剛講的這些石化的一些投資上，而做其它的新能源。

格雷格·阿貝爾：這個(gè)問(wèn)題是非常嚴(yán)肅的，我們之前也講到了能源，但是現(xiàn)在也進(jìn)入了不同的一些境界。太陽(yáng)能對(duì)于我們的能源也是非常好的機(jī)會(huì)，也是讓人羨慕的能源，我們將會(huì)持續(xù)使用這個(gè)資源，還有其他的一些資源的投資可能性在內(nèi)華達(dá)州進(jìn)行。

但是我們現(xiàn)在講到轉(zhuǎn)換到不同的能源上去，原來(lái)我們都是用碳能源。但是現(xiàn)在也開始使用可再生的能源，這樣子的轉(zhuǎn)換已經(jīng)發(fā)生多年了。講到我們現(xiàn)在可再生能源，比如太陽(yáng)能或者是風(fēng)能，這些都是在現(xiàn)在的考慮之中。我們有的時(shí)候，還是要綜合電池。但是在此時(shí)刻沒(méi)有辦法立即轉(zhuǎn)化，就是從原來(lái)使用碳作為能源，馬上就轉(zhuǎn)到其他的可再生能源之中。但是在我以后的兩年之中，我們會(huì)減少所謂的火力發(fā)電的可能性，這種已經(jīng)在快速發(fā)生了。我們也需要了解現(xiàn)在的系統(tǒng)是否值得信任，以及是否在現(xiàn)有情況之下客戶也能夠進(jìn)行相應(yīng)的使用。我們希望能夠每天的更好的服務(wù)客戶，而且每一分鐘、每一秒鐘都能夠提供相應(yīng)的服務(wù)。

風(fēng)能，我們也有了相應(yīng)的百分比的使用。所以每一次的地球日的時(shí)候，我們也注意到這一點(diǎn)。但是如果第二天這個(gè)風(fēng)沒(méi)有了，我們必須要有其他的天然氣的資源或者其他的天然氣工廠來(lái)補(bǔ)足需求，這就是我們現(xiàn)在在內(nèi)華達(dá)州發(fā)生的一些問(wèn)題。

當(dāng)然，我現(xiàn)在告訴大家我們會(huì)持續(xù)的在內(nèi)華達(dá)進(jìn)行相應(yīng)的轉(zhuǎn)換，不管是內(nèi)華達(dá)的風(fēng)或其他地區(qū)綜合電池等等。在以后我們看到的一些愿景，天然氣也是非常重要的一些資源，但是我們也要考慮到要滿足客戶服務(wù)上面成本的需求，所以謝謝您今天的點(diǎn)評(píng)以及問(wèn)題。

沃倫·巴菲特：我想我們有足夠的資本能夠做，只要是合理的考量進(jìn)行相應(yīng)的投資，但是必須是有敏感性的，在內(nèi)華達(dá)州以及所有的州都是如此。所以我想，每一天我們?cè)谶M(jìn)行投資的時(shí)候，還有各個(gè)相關(guān)的委員會(huì)里面，他們也會(huì)有不同的想法。對(duì)于公共服務(wù)事業(yè)，哪些東西可以做，而且能夠真正達(dá)到我們的要求標(biāo)準(zhǔn)，這些是需要做決策的，而且是非常復(fù)雜的業(yè)務(wù)。

如果你要從一個(gè)方式轉(zhuǎn)換到另一個(gè)方式，您必須看到這種方式是否會(huì)造成相當(dāng)?shù)挠绊?，或者哪一?xiàng)東西像剛才建議的，我們是否能真正這么做呢？也許今天這么做了，明天就發(fā)生了問(wèn)題，這個(gè)沒(méi)有過(guò)渡期的，問(wèn)題是不能天天發(fā)生的。我們的公司要確定每天都有照明的可能性，都能得到使用燈的希望。當(dāng)然曾經(jīng)講過(guò)化石是最古老的資源，就是在發(fā)電上面來(lái)講。但是我們也講到，比如說(shuō)要在儲(chǔ)存上面也是我們考慮的問(wèn)題。

格雷格·阿貝爾：另外還有，剛剛講到電池，電池現(xiàn)在是一個(gè)比較經(jīng)濟(jì)的方式。但是一個(gè)電池可能只有四個(gè)小時(shí)的電力，這中間還有更多的經(jīng)濟(jì)上面的一些挑戰(zhàn)，也就是還需要技術(shù)上面的推進(jìn)，所以不管怎么說(shuō)，我們必須要尋求它的這些可靠性，以及平衡度。電費(fèi)在今天是非常重要的考量，能夠提供最可靠，而且是可信任的電力，這就是我們的目標(biāo)。

沃倫·巴菲特：我想我的朋友比爾·蓋茨先生一直進(jìn)行這方面的工作，希望縮短提供電力的時(shí)間，另外是電池的工作時(shí)差。

但是，我現(xiàn)在已經(jīng)了解今天已經(jīng)有很多聰明才智的人在進(jìn)這些項(xiàng)目，有的時(shí)候，我不知道這中間到底的理由是什么，什么時(shí)候開燈，什么時(shí)候關(guān)燈。以及我們公司有更多的資產(chǎn)提供相應(yīng)的投資進(jìn)行實(shí)施，但是某些事情必須要花某一段的時(shí)間才能夠開始進(jìn)行。

我的女兒有時(shí)候非常討厭我舉的某些例子，她說(shuō)不可以分秒之中讓某個(gè)女人懷孕了、要開始生孩子，也許你一直想生孩子，但是這中間要聽老天的意愿，所以我們往下問(wèn)問(wèn)題。

貝基·奎克：這個(gè)問(wèn)題來(lái)自佛羅里達(dá)，沃倫跟阿吉特是否可以讓我們知道車輛保險(xiǎn)的解決方案，就是在佛羅里達(dá)感覺(jué)已經(jīng)失控了，我們居民已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了，伯克希爾是不是有更好的機(jī)會(huì)？

阿吉特·賈恩：在佛羅里達(dá)這幾年在保險(xiǎn)和家庭房屋保險(xiǎn)以及車輛保險(xiǎn)是面臨了大轉(zhuǎn)折的曲折情況。當(dāng)然還有一些律師，還有在中間好像有一些所謂共謀的情況在佛羅里達(dá)發(fā)生了，所以造成了佛羅里達(dá)的保費(fèi)急劇增長(zhǎng)。另外是佛羅里達(dá)有一些風(fēng)災(zāi)，以及其他的一些風(fēng)災(zāi)情況發(fā)生的頻率變高了。

所以佛羅里達(dá)的損失，也造成了今天保險(xiǎn)界損失金錢的一個(gè)情況。講到這里，我們最近也在佛羅里達(dá)做了相應(yīng)的一些考慮，而且有更多的一些未來(lái)的想法也會(huì)在這里發(fā)生。

佛羅里達(dá)是一個(gè)非常大的市場(chǎng)，而且這個(gè)市場(chǎng)跟其他的一些州也會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的補(bǔ)足。長(zhǎng)期來(lái)講，佛羅里達(dá)的立法者也是在通過(guò)一系列的法律來(lái)把佛羅里達(dá)的費(fèi)率降低。我們希望在未來(lái)佛羅里達(dá)的保險(xiǎn)行業(yè)能夠恢復(fù)正常。

因?yàn)樗麄儽绕渌闹?，在面?duì)保險(xiǎn)的風(fēng)險(xiǎn)危機(jī)上更大，比如加州和紐約州。確實(shí)，佛羅里達(dá)有自己的問(wèn)題，未來(lái)保費(fèi)還會(huì)上升，但是最后會(huì)達(dá)到一個(gè)制衡，這樣讓風(fēng)險(xiǎn)的承受者也能夠獲得他們想要的利潤(rùn)。

十二、不要忘掉初心

提問(wèn)：謝謝你作為我們偉大的一個(gè)導(dǎo)師，把你的智慧在這么多年來(lái)傳達(dá)給我們。我想說(shuō)，你今天能不能給我們分享一下，你覺(jué)得我們每個(gè)人最需要聽到的是什么？

沃倫·巴菲特：你應(yīng)該想問(wèn)的是，我們每個(gè)人都想聽到什么吧？我想說(shuō)，如果我這里有一個(gè)建議的話，那你們很幸運(yùn)，你們生活在美國(guó)，因?yàn)檫@里有無(wú)限的機(jī)會(huì)，在世界好多其他國(guó)家都是找不到的。我想用一下查理·芒格之前的一些建議，就像是我在讀他的悼文一樣。

我想告訴你們，首先把教育做好，針對(duì)你自己個(gè)人的情況跟正確的人打交道。對(duì)我來(lái)講，我就是希望找到一個(gè)幫助我找到正確人生方向的人。查理會(huì)說(shuō)，你好像是在給你的合作伙伴提供相同的效益。我覺(jué)得在美國(guó)蘊(yùn)藏的最大機(jī)遇，真的是無(wú)限的。

你倒回幾個(gè)世紀(jì)去看，如果你一百年前成為牧羊人，你能想到你的孫女還會(huì)成為牧羊人的角色嗎？你根本無(wú)法想象過(guò)去兩百年發(fā)生了什么，首先出現(xiàn)了工業(yè)革命，后來(lái)科學(xué)、教育、醫(yī)療的巨大進(jìn)步，我們真的非常幸運(yùn)能夠在這樣的時(shí)代出生。

我們?cè)趫?chǎng)的好多人也是足夠幸運(yùn)出生在美國(guó)，你們所處的這個(gè)世界是前所未有最棒的。你們也要去找到你們自己熱愛(ài)的活動(dòng)去參與，找到志同道合的人一起去分享現(xiàn)在這個(gè)世界帶給你們的運(yùn)氣。我和查理就是如此，我們找到了彼此，我們找到了共同的興趣。你現(xiàn)在如果找不到的話，就繼續(xù)去尋找吧。

我也一直在告訴我的學(xué)生們，找到一個(gè)你想要的工作，有時(shí)候你可以很早找到這樣的工作，有的時(shí)候?qū)ひ捯捄芫?，但是不要忘了自己的初心，一定要這樣做，我覺(jué)得在美國(guó)是可以實(shí)現(xiàn)的，而且你也可以找到一起去分享生活的人。有時(shí)候，你可能很早就走上正確的道路，但是有時(shí)候也不得不犯一些錯(cuò)誤才會(huì)走向正途。

所以我想說(shuō)，總的來(lái)講給你的建議，就是試著回顧一下自己的人生道路，今天就開始走向這個(gè)目標(biāo)的道路，去找到你想要的這個(gè)目標(biāo)，找到跟你志同道合的人，這個(gè)路上可能會(huì)有一些困難。但是你只要有足夠的自信、足夠的決心，你是會(huì)到達(dá)那個(gè)成功的彼岸的。

十三、關(guān)于匯報(bào)工作

貝基·奎克：這個(gè)問(wèn)題來(lái)自德國(guó)漢堡，伯克希爾的CEO在阿吉特和格雷格·阿貝爾成為主席之后有發(fā)生什么變化？我們有一些公司CEO還是向巴菲特這邊來(lái)進(jìn)行聯(lián)系，而不用通過(guò)這兩位副主席。

沃倫·巴菲特：這個(gè)答案可能會(huì)讓你們有點(diǎn)吃驚，但我想說(shuō)，這些執(zhí)行總監(jiān)們他們?nèi)匀豢梢月?lián)系我，我當(dāng)然很想先跟格雷格和阿吉特交流。我覺(jué)得它有這樣的問(wèn)題是可以理解的。但是我想說(shuō)，我現(xiàn)在跟30年前、40年前比，我做執(zhí)行的工作沒(méi)有辦法像以前那么高效了，沒(méi)有辦法認(rèn)識(shí)所有董事會(huì)的經(jīng)理們，但是我身邊有格雷格·阿貝爾和阿吉特助手，為什么找我呢？也可以找他們。

過(guò)去的運(yùn)行在過(guò)去這段時(shí)間還是非常高效、有效的。我很難想象，有彼此更高效的工作模式，格雷格這么多年來(lái)比我更加清楚意識(shí)到他們的問(wèn)題在哪里，給他們的建議也是非常珍貴，而且他一直充滿著能量在工作。而且阿吉特的智慧是沒(méi)有人可以擁有的，他讓更多的人進(jìn)入到保險(xiǎn)的行業(yè)，知道怎么去做事。

之前阿吉特幫我們建立了保險(xiǎn)帝國(guó)，當(dāng)格雷格成為了副主席之后，又建立了非保險(xiǎn)類的帝國(guó)。如果在他的麾下有很多的經(jīng)理人，這些人也是更愿意在自己的事業(yè)當(dāng)中付出的。他真的是可以向我們很有效的傳達(dá)新聞和信息。

當(dāng)然有一些人，比如說(shuō)一個(gè)人有20個(gè)孩子，非常富有，一直都是雄心勃勃。那我想說(shuō)，我們是一個(gè)非常富有的公司，我們過(guò)去也一直對(duì)公司內(nèi)部的人非常嚴(yán)格。因?yàn)椴槔砗臀?，我們做的很棒，有時(shí)候不知道怎么在內(nèi)部去建立這樣非常高效的溝通渠道。

所以我想說(shuō)，我每天接到的這些經(jīng)理人的電話，基本上現(xiàn)在數(shù)量為零，而格雷格是在幫助我們應(yīng)付所有的這些咨詢和電話，我都不知道他是怎么做到的，但我覺(jué)得我們真的找到了正確的人。

在阿吉特那邊，他可能自己真正走來(lái)走去的不太多，但是保險(xiǎn)業(yè)的人都非常習(xí)慣這么多年跟他的合作。他們職位的改變不會(huì)改變他們工作的內(nèi)涵，他一直以來(lái)都是在負(fù)責(zé)我們的保險(xiǎn)業(yè)務(wù)。你找他那邊問(wèn)保險(xiǎn)的問(wèn)題，肯定比我這邊給到的意見(jiàn)多很多。

阿吉特·賈恩：對(duì)于我來(lái)說(shuō)，這樣領(lǐng)導(dǎo)層的過(guò)渡真的非常順。但是這一些歸功于沃倫·巴菲特做的操作。當(dāng)過(guò)渡的計(jì)劃做出通知的時(shí)候，很多的經(jīng)理人以前直接向沃倫打電話。

當(dāng)過(guò)渡計(jì)劃宣布的時(shí)候，沃倫非常有技巧，他不會(huì)直接去回答這些人的問(wèn)題，但同時(shí)讓他們感覺(jué)非常高興，讓他們感覺(jué)到這些人聯(lián)系他，他會(huì)感到非常榮幸。當(dāng)這些人收到這樣的信號(hào)之后，他們也會(huì)做出回應(yīng)。在今天來(lái)說(shuō)，大家的過(guò)渡沒(méi)有問(wèn)題。

格雷格·阿貝爾：我們?cè)谶@里有非常優(yōu)秀的經(jīng)理人，不管是保險(xiǎn)或非保險(xiǎn)業(yè)務(wù)當(dāng)中，這讓我們的工作變得很輕松。這個(gè)過(guò)渡并不難，非常容易，因?yàn)樗麄儗?duì)于伯克希爾、對(duì)于我們的文化非常在他們想要幫助公司取得進(jìn)一步的成功。這些保險(xiǎn)和非保險(xiǎn)行業(yè)的經(jīng)理人都是如此。

沃倫·巴菲特：格雷格剛才提到，他們確實(shí)在某些地方有了更多的方向，我也會(huì)給到他們。我坐在那兒讀《華爾街日?qǐng)?bào)》就行了。我覺(jué)得每一天他們工作的時(shí)間感覺(jué)都超過(guò)24小時(shí)一樣，我很難置信格雷格可以覆蓋這么多的領(lǐng)域，他對(duì)比普通人來(lái)說(shuō)真的博學(xué)太多太多。我們?cè)谠u(píng)價(jià)投資決定和標(biāo)的吸引力的時(shí)候，當(dāng)然有比較相似的意見(jiàn)。

但是，他的工作量真的是要大很多。我現(xiàn)在確實(shí)沒(méi)有辦法應(yīng)付如此多的工作，我每天可能抽兩個(gè)小時(shí)。我也不像以前讀的那么快了。但是現(xiàn)在這樣的一個(gè)過(guò)渡，真的是非常行之有效的。我覺(jué)得即使沒(méi)有了我，伯克希爾也仍然可以非常順利的運(yùn)行下去。我可以把自己的聲音錄到一個(gè)錄音機(jī)里，人家打電話的時(shí)候，還是可以把我的聲音放出來(lái)給別人聽啊。但其實(shí)這一些不是在你們商學(xué)院能夠?qū)W得到的，但是在伯克希爾可以看到這樣的現(xiàn)象。

十四、伯克希爾是否會(huì)在印度市場(chǎng)找機(jī)會(huì)？

提問(wèn)：我的問(wèn)題是跟印度相關(guān)的，印度的權(quán)益投資和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在過(guò)去5到20年中都表現(xiàn)良好，現(xiàn)在已經(jīng)是世界第五大經(jīng)濟(jì)體，很快在未來(lái)幾年將成為世界第三大經(jīng)濟(jì)體。我的問(wèn)題是，伯克希爾是不是非常積極的在印度的權(quán)益市場(chǎng)找機(jī)會(huì)呢？有什么可以驅(qū)動(dòng)你們?cè)谟《茸龀龃蟮耐顿Y？

沃倫·巴菲特：這是一個(gè)很好的問(wèn)題。確實(shí)我們?cè)陉P(guān)注印度，我相信印度有大把大把的機(jī)會(huì)。但我的問(wèn)題是，我們?cè)谟《鹊囊?jiàn)解上面有沒(méi)有任何的優(yōu)勢(shì)？我們的這種投資有沒(méi)有可能是印度想要我們真正參與的？

我會(huì)這么說(shuō)，某一些我們覺(jué)得活力充沛能夠進(jìn)行管理，那么伯克希爾也能進(jìn)行追求的。但是我們現(xiàn)在的名聲對(duì)我們來(lái)講，大家都知道說(shuō)伯克希爾在全世界最有名的一些情況。比如說(shuō)日本人的經(jīng)驗(yàn)講，這個(gè)公司是非常讓人覺(jué)得驚喜的。也許在中間有些區(qū)域還沒(méi)有探索到，或者還沒(méi)有注意到的一些機(jī)會(huì)，當(dāng)然并不是由我來(lái)探索這些機(jī)會(huì)。

可能在未來(lái)，我感覺(jué)到可能會(huì)有更多的一些機(jī)會(huì)發(fā)生，當(dāng)然現(xiàn)在可能已經(jīng)有機(jī)會(huì)了，但是現(xiàn)在的問(wèn)題就是伯克希爾是不是有某一些真正具有優(yōu)勢(shì)的一些情況，能夠追尋這些機(jī)會(huì)，或者真正讓這些機(jī)會(huì)能夠得以實(shí)行。也就是對(duì)于我們能夠在資產(chǎn)管理層面上值得我們做的。

在這個(gè)環(huán)境之中有許多的人都是在參與，他們?cè)谫?gòu)買、在進(jìn)行自己的交易上面，有的時(shí)候有自己的哲學(xué)，但是我們也有我們自己的一些理論。我想有些人會(huì)因?yàn)榇硕赂?，不管發(fā)生什么事情，也許今天的利潤(rùn)是根據(jù)您今天投資了多少或買了多少而決定的。我要看一下，我們下一代的管理在這個(gè)環(huán)節(jié)之中到底怎么抉擇？

當(dāng)然，伯克希爾公司目前不會(huì)等的太久。當(dāng)然我也不是真正的對(duì)于實(shí)際表格上到底是怎么來(lái)進(jìn)行審核考慮得太詳細(xì)。我的想法就是，這些事情對(duì)于公司里面的幾個(gè)人，他應(yīng)該在全世界要做的工作，是由他們來(lái)進(jìn)行決定的。

但是你講的是非常對(duì)的，如果說(shuō)你今天是精力充沛，而且有某些方法能夠成為一個(gè)好的買主，或者是一個(gè)參與方，大家都是非常愿意跟你做生意的人。

日本的投資是非常好的，我想印度也有可能有這樣子的一個(gè)機(jī)遇。但是日本跟印度是否是完全一樣的？我自己并不清楚，這中間我也沒(méi)有辦法告訴你他們的差異性。因?yàn)槲幕厦鎭?lái)講，是比較不一樣的，而且哪一國(guó)跟他一國(guó)到底是怎么樣，我也沒(méi)有辦法區(qū)分。所以這是我們伯克希爾目前的一些結(jié)果，我們必須要看事實(shí)。

十五、伯克希爾的文化要確保吸引最好的經(jīng)理人

貝基·奎克：伯克希爾現(xiàn)在繼續(xù)在進(jìn)行相應(yīng)的成長(zhǎng)，另外是今天的“建筑師”查理·芒格，您自己是“總承包商”，但是我們也對(duì)你們兩位的工作感謝。我們也隨時(shí)在了解伯克希爾今天做的所有工作，以及文化，希望能夠保障我們現(xiàn)在投資這個(gè)“建筑物”的穩(wěn)定性以及堅(jiān)實(shí)性。

今天已經(jīng)有了很多的在建筑師跟承包商上的工作，您覺(jué)得伯克希爾公司的今天的承包商必須要重新更新，或者重新有新的承包商加入的話，您覺(jué)得這樣的改變會(huì)有什么樣的影響，會(huì)有什么樣的新的建筑師的加入會(huì)有什么樣的情況？

沃倫·巴菲特：這是一個(gè)很好的問(wèn)題，查理現(xiàn)在已經(jīng)不在為我們工作了，但是很明顯的我跟查理不斷的談到這個(gè)問(wèn)題。伯克希爾公司，目前是保持原有的狀態(tài)，我們吸引的人跟以前是差不多的。

如果對(duì)我們的董事會(huì)要開始找到新的董事長(zhǎng)，或者某些人在65歲退休，其實(shí)是一件不太會(huì)經(jīng)常發(fā)生的事情。如果真正以年齡成為退休的一個(gè)基礎(chǔ)的話，那可能我們當(dāng)然要做重新的考量。

我們現(xiàn)在如果覺(jué)得對(duì)今天的工作艱難，而且與以往的智慧經(jīng)歷是不一樣的，我剛剛也講了，我們必須要成長(zhǎng)，所以他們必須要做任何的決策，而且頻繁的做決策，這就是我們的經(jīng)理人必須要做的。

所以這是一個(gè)非常困難的工作，就是在現(xiàn)有的系統(tǒng)當(dāng)中。我們現(xiàn)在講到，如果你作為一個(gè)經(jīng)理人，而且要有很好的結(jié)果，我們并沒(méi)有完完全全美妙的、完美的系統(tǒng)讓你在我們的董事會(huì)里面。

今天所有的董事們，他們也了解到了這一點(diǎn)。我想下面的20年是不是真正對(duì)現(xiàn)在董事會(huì)董事進(jìn)行改變。我們當(dāng)然會(huì)先在自己的組織當(dāng)中尋求適當(dāng)?shù)娜诉x，某一個(gè)人是非常合乎資格的，能夠維持現(xiàn)在特殊的一些優(yōu)勢(shì)。我們也希望在以后的20年當(dāng)中，也都能做到這種情況。

但是這些事情，現(xiàn)在的可能性還是比較低的，所以我們現(xiàn)在的立場(chǎng)還沒(méi)有這樣更換董事的需求。如果說(shuō)今天有一些事情發(fā)生在格雷格身上了，所以有人講，您不要兩個(gè)人同時(shí)坐同一班飛機(jī)或者是怎么樣。我想這些事情是別人常常有講的建議，就是你不要搭同一部車子，車子有可能發(fā)生車禍等等。

我想格雷格現(xiàn)在的工作職責(zé)，必須要告訴我們現(xiàn)在所有的董事們，今天他做了什么，哪些事情要發(fā)生，這不是一個(gè)非常簡(jiǎn)單的工作。怎么說(shuō)呢？

我沒(méi)有辦法替他做他的決定，但是我們現(xiàn)在所有的董事必須決定今天格雷格是不是做了正確的決定，或者他今天做對(duì)的決定是不是希望他以后繼續(xù)做更好的決定？希望我們都非常幸運(yùn)，我們也希望所有的經(jīng)理人能夠在現(xiàn)在公司存在的情況之下，或者在這個(gè)世紀(jì)之中，還是能夠?yàn)槲覀兞?、七年之后做同樣良好的工作?/p>

我現(xiàn)在的答案就是，也許我們需要一些很好的運(yùn)氣，也許我們有的時(shí)候要打破傳統(tǒng)，但是必須要找精力充沛的，而且是能夠真正鼓舞人心的經(jīng)理人。

我們現(xiàn)在這些所有的組合層面，是有不同的一些多元化的，也就是我當(dāng)初跟查理已經(jīng)講過(guò)很多次的，這些人選都是最佳的。

我們現(xiàn)在已經(jīng)得到伯克希爾最好的一群經(jīng)理人，就等于我們的“婚姻”是非常好的。當(dāng)然，有沒(méi)有改變，或者我們的董事或者會(huì)做其他的決定，這也是根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況來(lái)講的。不好意思，我下來(lái)又要把你放在聚光燈，不是說(shuō)換你，或者講到你怎么樣，必須要由你來(lái)做發(fā)言了。

格雷格·阿貝爾：謝謝您今天講的，我必須要補(bǔ)充一下。任何的評(píng)斷都是由文化來(lái)決定。伯克希爾的文化已經(jīng)講過(guò)很多次了，關(guān)于現(xiàn)在的股東和所有的合作伙伴，以及我們的經(jīng)理人在進(jìn)行我們的業(yè)務(wù)，還有我們擁有的最重要的機(jī)制，這些是永遠(yuǎn)不會(huì)改變的，這樣才可以吸引到真正適當(dāng)?shù)囊恍┙?jīng)理人，就是在不同層面來(lái)講。我們之前講過(guò)了，這是一個(gè)非常伯克希爾已經(jīng)有的公司的文化，而且是非常特殊的，這不會(huì)改變的。

十六、在業(yè)務(wù)、資產(chǎn)配置上做的最好決策是什么？

提問(wèn)：您的團(tuán)隊(duì)今天學(xué)到的，在業(yè)務(wù)上、在資產(chǎn)配置以及到時(shí)候做出更多的一些成果，您覺(jué)得他們做的最棒的是什么？特別是在疫情之后，您可不可以給我們一些您的觀點(diǎn)？格雷格和阿吉特對(duì)業(yè)務(wù)的遵從度怎么樣？您能不能做一些評(píng)論？

沃倫·巴菲特：謝謝你的問(wèn)題。您在進(jìn)行某一些事情的時(shí)候，也就是到底怎么樣能夠開始進(jìn)行你的資產(chǎn)配置。比如我剛剛講到保險(xiǎn)保單、保險(xiǎn)政策，你是代表了一群的股東們，我們的使命對(duì)我們來(lái)講是清晰的。當(dāng)然有些人可能覺(jué)得也同意我的講法，但是我會(huì)這么說(shuō)吧，我如果說(shuō)我不同意他們的使命的話，如果說(shuō)您今天要65歲就退休的話，那你要擔(dān)任我們伯克希爾的CEO，聽起來(lái)已經(jīng)是完完全全被摒除了，不可能的。

我要說(shuō)的是，今天某些人的某些想法或者某些資質(zhì)是不需要的，我們也不會(huì)采用的。我覺(jué)得我們現(xiàn)在的立場(chǎng)是完完全全已經(jīng)被整頓的讓人覺(jué)得非常滿意，目前的這些情況也是良好的，但是你說(shuō)是不是完完全全能夠肯定這么說(shuō)？也還相差極遠(yuǎn)。在以后的二十年之中，我們將會(huì)提供相應(yīng)的一些項(xiàng)目，還有我們的想法，當(dāng)然我們的董事會(huì)、格雷格跟我，我們之后也會(huì)做其他也許不同的決策，這是肯定會(huì)發(fā)生的。所以我講到這里，可能有幾個(gè)人也知道我的想法是什么了。

但是，今天在講到的這些董事們，還有董事們到底是否要繼續(xù)接班，還有真正正確的CEO的位置，我想格雷格跟湯莫非（音）都是有可能性的，但誰(shuí)是最好的？他們都是最棒的經(jīng)理人。有人說(shuō)是湯莫非嗎？湯莫非在加入我們之后，也貢獻(xiàn)了成千上萬(wàn)的努力，這些事都是可見(jiàn)的。

他在這里也說(shuō)過(guò)話，總的意思是什么呢？湯莫非當(dāng)時(shí)擅長(zhǎng)做的是紡織品業(yè)務(wù)，我們覺(jué)得肯定有比這個(gè)更好的業(yè)務(wù)。我之所以一開始在紡織品業(yè)務(wù)做投資的原因，是因?yàn)槲蚁矚g肯希（音），他是很好的經(jīng)理，也是很好的人。如果紡織品業(yè)務(wù)發(fā)展更快，我們會(huì)獲利更多。后來(lái)在電視行業(yè)，我也支持了不少。他早期運(yùn)營(yíng)非常少，在紐約跟通用電氣進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)。

從那以后，他打造起來(lái)了一個(gè)非常出色的公司，因?yàn)樗且粋€(gè)最出色的經(jīng)理人。但是除此之外，這個(gè)業(yè)務(wù)也是很好的。我覺(jué)得我們還有可能找到湯莫非這樣的人，把很多優(yōu)質(zhì)的業(yè)務(wù)交給他。可能不會(huì)找的那么準(zhǔn)，但是在很多公司來(lái)說(shuō)，你可能也找不到那么準(zhǔn)，你會(huì)有很多的管理顧問(wèn)團(tuán)隊(duì)，但我覺(jué)得這不是一個(gè)顧問(wèn)的問(wèn)題。

雇傭湯莫非是一個(gè)非常重要的決定，他每一個(gè)月、每一周的銷售量都非常之高，他每次都把自己的目標(biāo)設(shè)的比其他人要更高，超過(guò)其他所有的傳媒巨頭。這就是我們生活當(dāng)中可以學(xué)到的非常好的教訓(xùn)，我們要以不同的視角去看待這些事情。

我從他那里也學(xué)到了很多，不僅僅是他跟我講了什么，甚至觀察他們?cè)趺慈ゲ僮鳌⒃趺慈ミ\(yùn)行。就像是看一些優(yōu)秀的高爾夫球選手打比賽，也可以幫助我提高球技一樣。不好意思，這個(gè)答案可能不是你想要的最好的答案。

但是對(duì)于我們來(lái)講，直到現(xiàn)在還是行之有效的道理。對(duì)于格雷格也是如此，我們也要看未來(lái)公司的人他們?cè)趺慈ハ?，?dāng)我離開伯克希爾之后，每二十年也許就需要做一個(gè)正確的決策，而且如果這個(gè)決策做錯(cuò)了，也要及時(shí)的改過(guò)來(lái)，這就是為什么要有董事會(huì)的原因。

我們現(xiàn)在也有正確的人在我們的董事會(huì)上，他們深知自己的責(zé)任在哪里，嚴(yán)肅的對(duì)待這些責(zé)任，但是他們不把自己太當(dāng)回事，我覺(jué)得這是很好的態(tài)度。他們不希望只是好像看起來(lái)讓自己很忙，不會(huì)把伯克希爾作為一個(gè)墊腳石跳到其他公司的董事會(huì)。他們真的是信任、相信我們?cè)谧鍪裁础?/p>

而就是因?yàn)樗麄?，?huì)讓伯克希爾公司成為一個(gè)大家都很理想的、愿意去工作的公司。這樣即使在我們的接班人沉睡二十年之后，因?yàn)槎昵耙粋€(gè)好的決定，伯克希爾仍然會(huì)穩(wěn)健的運(yùn)行，仍然會(huì)是全世界都可以利用的一個(gè)非常好的工具。

我們從一個(gè)2億市值的公司成長(zhǎng)到現(xiàn)在2700億，雖然我們并沒(méi)有特別多的事情要做，但是在幾件重要的小事上做的比其他人好就夠了。

而且，時(shí)不時(shí)我們也要愿意在正確的時(shí)機(jī)下去行事，也要確保美國(guó)政府需要在出現(xiàn)危機(jī)的情況下認(rèn)為我們是國(guó)家的一項(xiàng)資產(chǎn)，比如說(shuō)在2008年、2009年銀行出現(xiàn)危機(jī)的時(shí)候，我們也想確認(rèn)，這能夠決定我們的未來(lái)。我覺(jué)得除了伯克希爾之外，沒(méi)有任何第二家公司再出現(xiàn)這樣的情況有更好的地位。

貝基·奎克：你現(xiàn)在已經(jīng)有超過(guò)1820億的現(xiàn)金了，你在等什么呢？為什么不配到其他該有的地方去呢？

沃倫·巴菲特：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題很好回答啊，我覺(jué)得在場(chǎng)臺(tái)上的幾個(gè)人都沒(méi)有很好的想法怎么好好用這筆錢，我們不會(huì)在現(xiàn)在54BP的情況下用這個(gè)錢。這個(gè)利率這么高，當(dāng)然這一點(diǎn)不要跟美聯(lián)儲(chǔ)講。

我們只在正確的時(shí)候去揮桿一擊。但現(xiàn)在很多人不管什么時(shí)候都在亂揮棒球棒。因?yàn)榭赡苡X(jué)得之前揮棒都打空，那我就不停的打，總會(huì)打到正確的標(biāo)的。但是我覺(jué)得我們現(xiàn)在可能對(duì)這個(gè)回報(bào)不會(huì)再像以前想到超過(guò)100億，也許超過(guò)1000萬(wàn)是比較合適的?，F(xiàn)在如果還是以前的目標(biāo)的話，可能找不到這么多的機(jī)會(huì)。比如說(shuō)在日本，一個(gè)公司如果收購(gòu)300億、400億可能回報(bào)比較好。現(xiàn)在看到這樣一家公司的話，也許我會(huì)去做的。

我現(xiàn)在可能在“絕食”吧，就是現(xiàn)在沒(méi)有足夠的投資標(biāo)的，沒(méi)有足夠有魅力、有吸引力的標(biāo)的去配置資產(chǎn)。但是看之后有沒(méi)有任何變化吧，我們拭目以待。

十七、房產(chǎn)中介是在經(jīng)濟(jì)中非?；A(chǔ)的行業(yè)，不會(huì)消失

提問(wèn)：巴菲特先生，每一年的股東大會(huì)都是如此出色。我是一個(gè)房地產(chǎn)的經(jīng)紀(jì)人，我的家人也都在伯克希爾的房屋服務(wù)公司任職，非常榮幸成為伯克希爾的一部分。我認(rèn)為房屋服務(wù)現(xiàn)在在美國(guó)遇到了一個(gè)訴訟，上一周損失了2.5億美金，這比任何一家的房屋公司的損失都更大。我覺(jué)得作為一個(gè)房地產(chǎn)，伯克希爾的房屋服務(wù)公司已經(jīng)連續(xù)15年。你覺(jué)得最近這樣一個(gè)和解的金額怎么想？對(duì)于格雷格和阿吉特也想問(wèn)，你們買下一個(gè)房子的時(shí)候，會(huì)不會(huì)考慮伯克希爾自己的經(jīng)紀(jì)人？

沃倫·巴菲特：我買房子不像你想的那么頻繁，當(dāng)然我覺(jué)得之后再去投資房產(chǎn)的可能性會(huì)很低。非常感謝你今天加入我們，而且問(wèn)了這么有意思的問(wèn)題。我覺(jué)得之前的和解，格雷格之前給我傳達(dá)了這些信息，格雷格能不能講一講？我百分之百信任你。

格雷格·阿貝爾：謝謝你和你的家庭，都成為我們這個(gè)公司的經(jīng)紀(jì)人，為伯克希爾這家房屋公司工作。有幾個(gè)問(wèn)題剛才問(wèn)了。第一是毫無(wú)疑問(wèn)，這個(gè)行業(yè)會(huì)經(jīng)歷一些變革，因?yàn)檫@次的和解會(huì)產(chǎn)生一些轉(zhuǎn)型。很多行業(yè)當(dāng)中的巨頭，都是總額達(dá)到了4億的和解。很多人在這個(gè)和解當(dāng)中都受損嚴(yán)重，也為我們的房屋服務(wù)，為整個(gè)行業(yè)的向前邁進(jìn)打下了一個(gè)基礎(chǔ)。接下來(lái)會(huì)有一系列的改變，而且因?yàn)檫@個(gè)和解，這個(gè)改變也被提了出來(lái)。

我覺(jué)得我同意你剛才說(shuō)到的一點(diǎn)，房產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人仍然會(huì)成為這些交易當(dāng)中重要的一部分，但是我們?nèi)松?dāng)中可能做這樣一個(gè)大的投資的機(jī)會(huì)并不多，對(duì)我們和其他的業(yè)務(wù)都是如此。我們需要知道這個(gè)傭金的架構(gòu)要怎么改變，怎么去談判才是更重要的，這才是和解的核心，而不是好像買主會(huì)自動(dòng)給買方經(jīng)紀(jì)人付一筆傭金，這個(gè)傭金是要去談判的，這會(huì)影響到未來(lái)的經(jīng)營(yíng)方式。但是我覺(jué)得房產(chǎn)經(jīng)紀(jì)人仍然會(huì)成為房產(chǎn)當(dāng)中很重要的環(huán)，對(duì)于我們公司和整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)都是如此。

另外，我想跟我們股東在此更廣泛的分享一點(diǎn)，現(xiàn)在這個(gè)責(zé)任已經(jīng)來(lái)到了我們這邊，這確實(shí)是一個(gè)很重要的前提。對(duì)于伯克希爾和能源來(lái)說(shuō)，也是如此。我們可能追求這個(gè)目標(biāo)的方式不一樣，但是這個(gè)和解會(huì)讓我們房屋服務(wù)公司承擔(dān)起這個(gè)義務(wù)。我們也會(huì)就此開始轉(zhuǎn)型。

沃倫·巴菲特：我之前93年賣過(guò)兩棟房子，只做過(guò)兩次房屋交易，買了一棟，現(xiàn)在還有另外的兩棟。我從來(lái)沒(méi)有把這個(gè)傭金率往下談，上一個(gè)房子賣出去好像是700萬(wàn)，所以當(dāng)時(shí)確實(shí)還是做了一些傭金的談判的。我覺(jué)得這個(gè)體系現(xiàn)在還是有效的，我從學(xué)校畢業(yè)的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候有一個(gè)房屋擁有人的提前銷售的政策，現(xiàn)在去看古老的體系運(yùn)作還是很有意思的。

我也知道房屋經(jīng)紀(jì)人工作非常長(zhǎng)的時(shí)間，賺的錢也只有那么多。有時(shí)候可能到最后交易還沒(méi)有談下來(lái)，我覺(jué)得我們需要給他們一個(gè)更好的體系。但這真的就要取決于格雷格和伯克希爾房屋服務(wù)的人去采取一些措施了。

我很喜歡我們的這個(gè)公司，也有非常大量的房屋經(jīng)紀(jì)人在為我們工作。我也為我們之前在房地產(chǎn)行業(yè)的擴(kuò)展，還有房屋交易行業(yè)的擴(kuò)展，感到非常的欣慰。我們真的幫助好幾家這樣的公司，包括伯克希爾能源在內(nèi)，慢慢壯大了業(yè)務(wù)范圍，這是一個(gè)很基本的業(yè)務(wù)，93%的人都需要幫助，需要幫助去買到讓自己滿意的房屋。

我也是整個(gè)人生在目睹怎么給他們提供服務(wù)，但是法院卻是做出了這樣的一個(gè)決定，我也是告訴格雷格，我們要承擔(dān)起這樣的義務(wù)。我其實(shí)對(duì)這個(gè)最后的決定還是有一些吃驚的。但是我們對(duì)于保險(xiǎn)界常常有一些讓人驚訝的決策。所以不同的事情在準(zhǔn)確性上都會(huì)不同的。

“911”發(fā)生的時(shí)候，我們從來(lái)沒(méi)想到這樣的事情也會(huì)發(fā)生在我們這里，所以后來(lái)發(fā)生了之后，我們就發(fā)覺(jué)這中間還有更多的一些事情會(huì)發(fā)生，比如那個(gè)時(shí)候股票交易所因?yàn)椤?11”的事情而關(guān)閉了。很多的一些人也因?yàn)檫@個(gè)事件而失去了收入。

在我們各行各業(yè)之中都有這樣可能的事情發(fā)生，我們必須隨機(jī)應(yīng)變，然后根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況來(lái)找到合理的解決方法。我那時(shí)候也非常驚訝，也就是當(dāng)時(shí)為什么證券交易所關(guān)閉的事情，所以我們必須非常敏感的做任何決策，雖然有驚訝的狀況還是要這樣做。

格雷格·阿貝爾：也許今天的經(jīng)紀(jì)模式已經(jīng)改變了，或者現(xiàn)在是擔(dān)任房屋服務(wù)的工作要進(jìn)行相應(yīng)的改變，中介的狀況也要進(jìn)行調(diào)整。比如說(shuō)我在英國(guó)的時(shí)候，發(fā)覺(jué)他們買房子的方式跟美國(guó)完全不一樣。像沃倫講的，我們的時(shí)間以及資金等于是放在風(fēng)險(xiǎn)秤上面，確保在交易的時(shí)候真正賣了，而且能過(guò)戶，這些都是我們?cè)谫I房子、賣房子的時(shí)候最重要的事情。但是有的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)不是你花了多少錢就取回多少錢。

我覺(jué)得傳統(tǒng)的中介機(jī)制，其實(shí)也都會(huì)繼續(xù)成長(zhǎng)，這中間也會(huì)幫助您在交易的時(shí)候提供更多的一些服務(wù)，我想這個(gè)中介機(jī)制是絕對(duì)會(huì)繼續(xù)生存下去的。

沃倫·巴菲特：沒(méi)有錯(cuò)，我感覺(jué)那時(shí)候買了房地產(chǎn)的中介公司，我也感覺(jué)這個(gè)行業(yè)之中有適當(dāng)?shù)膬r(jià)格，而且是一個(gè)可行的公司。而且我那時(shí)候賣房子賣了700萬(wàn)，也跟中介人并沒(méi)有說(shuō)還價(jià)6%的傭金，因?yàn)槲矣X(jué)得這個(gè)錢就是屬于他的。

十八、特斯拉的自動(dòng)駕駛技術(shù)對(duì)汽車保險(xiǎn)業(yè)務(wù)有何影響？

貝基·奎克：現(xiàn)在埃隆·馬克思講到的汽車的智能駕駛，我想知道這對(duì)于伯克希爾的保險(xiǎn)有怎么樣的影響？根據(jù)我們現(xiàn)在的數(shù)據(jù)影響，真正的智能汽車對(duì)于人類開車的危險(xiǎn)度是減少了一半。假設(shè)埃隆·馬克思自動(dòng)駕駛車的機(jī)制成行的話，對(duì)于人類開車風(fēng)險(xiǎn)的評(píng)估，您覺(jué)得現(xiàn)在的保險(xiǎn)業(yè)會(huì)受到怎么樣的影響，對(duì)以后的收益有什么樣的結(jié)果？

沃倫·巴菲特：我想您今天已經(jīng)講了一個(gè)例子，除非有瘋狂的可能，但是自動(dòng)駕駛會(huì)減少車禍的發(fā)生或減少成本。但是現(xiàn)在還是比較困難，當(dāng)然已經(jīng)有人在開始使用自動(dòng)駕駛了。我們以后的數(shù)字和數(shù)據(jù)也會(huì)顯示到底怎么樣。過(guò)去幾年人們已經(jīng)經(jīng)常在討論這件事情了，所以在保險(xiǎn)行業(yè)之中，以前你記不記得在Uber開始的時(shí)候，很多的公司也說(shuō)這個(gè)可能嗎？但是地理環(huán)境以及證明是可行的。所以有些事情也許一開始的價(jià)錢是錯(cuò)誤的，之后就是對(duì)的。

你講到保險(xiǎn)業(yè)好像是運(yùn)作非常容易，其實(shí)是不然。我想到有人把錢拿給你，叫你替他保險(xiǎn)，好像什么事都不用做，聽起來(lái)是非常簡(jiǎn)單。但是您必須真正知道，您在做些什么。因?yàn)楹芏嗟能嚨?，如果說(shuō)能夠減少50%的話，這聽起來(lái)是不錯(cuò)的。但是我們現(xiàn)在在尋找社會(huì)上是不是有真正的可能性？這是我們一直在尋找的機(jī)遇。您現(xiàn)在看到在開車的時(shí)候，這中間也許開了大概上百、上千里程的時(shí)候，有些人還是因?yàn)殚_車的事情導(dǎo)致死或發(fā)生車禍而喪生。在二戰(zhàn)之后，現(xiàn)在的這些比例也從15%降低成7%了。

但是在美國(guó)，我們?cè)谥v還是一個(gè)比較重要的，當(dāng)然我現(xiàn)在開始講的是一個(gè)歷史的記錄，也許從7%降到2%了，這都有可能。這中間不是說(shuō)可以完完全全估算到的數(shù)字。另外是疫情的時(shí)候因?yàn)楹芏嗳硕疾婚_車了，當(dāng)然發(fā)生車禍的數(shù)字也會(huì)下降。

阿吉特·賈恩：我今天要提出來(lái)的意見(jiàn)或觀點(diǎn)是，特斯拉公司做的事情，聽起來(lái)這些技術(shù)的改變會(huì)影響到發(fā)生車禍的比例。但是您今天看到了，如果說(shuō)這個(gè)數(shù)字以及發(fā)生的一些其他的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行相應(yīng)的考慮的話，不見(jiàn)得所有的總平均數(shù)會(huì)下降的。特斯拉公司已經(jīng)在開始跟大家講到他們想自己要賣自己的保險(xiǎn)，就是直接或間接的方式。但是我覺(jué)得今天的這種成功與否還是沒(méi)有辦法看到，因?yàn)槲蚁脒@種汽車的保險(xiǎn)如果要完全轉(zhuǎn)變的話，成本還是非常大的。

十九、零排放汽車已經(jīng)被市場(chǎng)接受，伯克希爾在投資方面有何變化？

提問(wèn)：您在這種所謂零排放的車輛上面，不管是在車輛生產(chǎn)商或相應(yīng)的技術(shù)之中，您的想法是怎么樣？您覺(jué)得是有機(jī)會(huì)嗎？另外，伯克希爾公司是不是對(duì)于能源和比亞迪或其他公司都是有興趣的？

沃倫·巴菲特：我想大量的接受這樣子的方式，可能就是我們隨時(shí)在移動(dòng)的標(biāo)的。但是，我想伯克希爾不覺(jué)得會(huì)代入更多特別專業(yè)的人才，對(duì)于你現(xiàn)在講的車輛或生產(chǎn)上面做更多的關(guān)注。

因?yàn)?，我不太確定是不是會(huì)選擇這樣子的議題來(lái)作為公司的指標(biāo)。我不覺(jué)得現(xiàn)在真正的贏家會(huì)馬上出現(xiàn)，我現(xiàn)在也不能預(yù)測(cè)到底會(huì)發(fā)生什么樣的事情。很明顯的，當(dāng)然我們看到的這是一種移動(dòng)的標(biāo)的，目前大家都在討論，我們的社區(qū)上面還有極多的問(wèn)題。也許政府還沒(méi)有做到他們應(yīng)該要解決問(wèn)題的職責(zé)，做的不好。但是環(huán)境的變遷改變、氣候的改變，目前也是非常糟糕的。

實(shí)際上在美國(guó)也已經(jīng)看到了，造成問(wèn)題的一些情況，也就是讓我們的社會(huì)也感覺(jué)到了，就希望要改變生活的方式，但是你是不是能做到呢？所以大家都還覺(jué)得是無(wú)法解決現(xiàn)有的困難。當(dāng)然這是讓每個(gè)人都值得警覺(jué)的問(wèn)題，而且是龐大的一些議題，到底要怎么樣能夠分解出現(xiàn)在的這一些結(jié)果，以及分析更多的一些層次？

我從1930年出生的時(shí)候，我就已經(jīng)開始有這個(gè)問(wèn)題了。原來(lái)那個(gè)時(shí)候大概有20億人，現(xiàn)在已經(jīng)有80億，就是從1930年到現(xiàn)在。在講到全世界最聰明的50個(gè)人，他也希望解決這些問(wèn)題。最終的人口的問(wèn)題，在過(guò)去的93年當(dāng)中已經(jīng)有80億人口的時(shí)候，我們還沒(méi)有解決這些問(wèn)題。

我們?cè)诿绹?guó)其實(shí)是有非常大的一些優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀円呀?jīng)在隨時(shí)配置，已經(jīng)在開發(fā)更多的一些項(xiàng)目。人們都在講，我們也希望能夠在改變?nèi)藗兩畹姆绞?。但是在該的層次下，我們?huì)看看到底是什么樣的方式能夠真正進(jìn)行改變。這些問(wèn)題有的時(shí)候是非常極度困難，而且是沒(méi)有辦法解決的及當(dāng)然，我們?cè)谥v到了很多的上百的國(guó)家都要解決相應(yīng)的問(wèn)題。

二十、伯克希爾未來(lái)的資本配置決策

貝基·奎克：在擔(dān)任CEO的一些情況，阿貝爾要改變很多層面，巴菲特先生在管理，以及在見(jiàn)證功能方面的運(yùn)作，還有現(xiàn)在有一些不同的情況在進(jìn)行。一般普通股票以及其他的區(qū)分來(lái)講，您在做什么樣的選擇？

沃倫·巴菲特：我想這個(gè)問(wèn)題我要這么回答，做決策的時(shí)候我如果不在的話，他們可能就會(huì)在我背后做了決策了。當(dāng)然這樣的工作每個(gè)人做起來(lái)是不一樣的，我不知道他們是怎么區(qū)分工作的，但是所有的一些層面都會(huì)被覆蓋住。我感覺(jué)到非常的安心，但是事實(shí)就是今天我們的董事會(huì)已經(jīng)有了不同的一些腦力激蕩力量，他們也在做任何指派，也許在不同的情況之上都有不同的工具。

我會(huì)這么說(shuō)，在做決策的時(shí)候我有可能會(huì)指導(dǎo)格雷格，我會(huì)把這個(gè)工作完完全全在資金配置上面以及分配上面交給格雷格，他了解我們的業(yè)務(wù)是怎么樣運(yùn)作的，對(duì)于我們的業(yè)務(wù)他也清楚的了解。同時(shí)他對(duì)于普通股是怎么樣完全知道該怎么做。所以我們現(xiàn)在已經(jīng)雇傭了這些投資經(jīng)理人，當(dāng)然這些經(jīng)理人也許會(huì)在自己基金上面跟其他人不同，但是在管理資產(chǎn)最主要的利益上，金錢就是最重要的。他們的責(zé)任都是非常明顯的，我感覺(jué)到對(duì)于責(zé)任的履行他們是完完全全做到應(yīng)該做的。

有的時(shí)候我會(huì)對(duì)于這個(gè)觀點(diǎn)有不同的想法，但是我想責(zé)任應(yīng)該是CEO的責(zé)任，CEO做怎么樣的決策可能是有幫助的，但是這個(gè)決策有的時(shí)候也會(huì)對(duì)于他能夠分享的一些責(zé)任有的時(shí)候會(huì)有所不同。

在他們決定要怎么樣運(yùn)作這些資金的時(shí)候，都根據(jù)他們決定，所以我的想法就是在開始做更擴(kuò)展性資金部署的時(shí)候，如果是要成就更大的伯克希爾利益，我們要試圖讓這200多個(gè)人在管理幾十億的項(xiàng)目之中，他們?nèi)绻霾怀?，我們就不能讓他們繼續(xù)這么做。

戰(zhàn)略上面的考慮是非常重要的，格雷格·阿貝爾是有能力做到的。大家都知道2008年，2009年的時(shí)候再怎么做也沒(méi)有辦法抵擋當(dāng)時(shí)發(fā)生的事情，大家都知道。

所以如果有大量的資金運(yùn)作得更快，或者是在以后的五年之中會(huì)再次進(jìn)行部署，但是我可以告訴大家每十年之中很多事情都是非常復(fù)雜的，彼此之間有相互關(guān)聯(lián)的，很多的事情絕對(duì)不見(jiàn)得是完完全全走得這么理想，所以要透過(guò)更多的探索找到不同的可能性，在你開始部署，或者在配置股票的時(shí)候，或者要買任何的一些公司業(yè)務(wù)的時(shí)候，必須要開始對(duì)于這些事情進(jìn)行審慎地考慮。

并不是某些人在2008年的時(shí)候沒(méi)有錢，有的人好像就是因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)間癱瘓了。而且很多人沒(méi)有把握到這樣的一些優(yōu)勢(shì)，或者有些人不愿意再參與當(dāng)時(shí)應(yīng)該做的事情，政府在那個(gè)時(shí)候也看到了一些問(wèn)題，而且也承擔(dān)了相應(yīng)的一些責(zé)任。

我想在這種情況之下，格雷格在進(jìn)行他的工作時(shí)候，更有趣地從事他的一些工作，更好的事情將會(huì)發(fā)生，也會(huì)有更有邏輯性的立場(chǎng)，你不知道下一個(gè)禮拜會(huì)發(fā)生什么事情，明年或者是十年之后到底會(huì)走向什么方向，或者是一個(gè)世紀(jì)以后會(huì)有什么樣的結(jié)果，這些都是不可預(yù)知的，我們都不可確定。所以事情會(huì)越來(lái)越復(fù)雜，他們之間的紐帶也會(huì)越來(lái)越嚴(yán)重。

所以如果你更深思熟慮，或者了解全世界財(cái)務(wù)狀況，你就會(huì)對(duì)于脆弱的一些情況越來(lái)越減少。格雷格，這么講你會(huì)不會(huì)覺(jué)得有些難？

格雷格·阿貝爾：你已經(jīng)非常完美地回答了這個(gè)問(wèn)題，而且直截了當(dāng)，我們?cè)谶M(jìn)行過(guò)渡的時(shí)候希望把握最重要配置的原則，在伯克希爾今天能夠持續(xù)地生存，處理得非常良好。我們有保險(xiǎn)的會(huì)和非保險(xiǎn)業(yè)的資產(chǎn)，這些都是非常需要的，而且是適當(dāng)?shù)?，目前的結(jié)果也是非常成功的。而且現(xiàn)在期待的投資回報(bào)率也超過(guò)了現(xiàn)在有的，還有剩余的一些先進(jìn)。

另外在講到新的一些業(yè)務(wù)，我們常常也聽到您曾經(jīng)講到過(guò)的，我們也同意要在開始找到更多的業(yè)務(wù)，投資到不同的業(yè)務(wù)。不管是1%還是100%進(jìn)行這個(gè)事務(wù)，都要完完全全開始理解這個(gè)業(yè)務(wù)，能夠看到經(jīng)濟(jì)的一些趨勢(shì)到底是如何的，從現(xiàn)在或者是到以后，我們現(xiàn)在的一些資產(chǎn)組合是不是真正能夠加倍成長(zhǎng)？而且我們現(xiàn)在在做的一些工作是肯定希望能夠積存更多的現(xiàn)金在最安全的投資理念之下。

我們最大的目標(biāo)就是保護(hù)股東們，在這個(gè)層面之下保護(hù)、維持現(xiàn)有伯克希爾的位置，這是真正最合理的情況。所以您今天在講的話，我好像已經(jīng)成為所有唯一可以信任的人了，所以這個(gè)是非常棒的。

沃倫·巴菲特：我們現(xiàn)在的位置比以前更好，當(dāng)然我們并不是說(shuō)現(xiàn)在所有的位置都是一直保持不前，作美國(guó)這個(gè)特殊的環(huán)境中，而且是非常多變化的美國(guó)業(yè)務(wù)之中一直都在賺錢。但是有的年度會(huì)好，有的年度也好，所以我希望能夠做更好的一些預(yù)測(cè)，這就是贏家。

您回頭看在全世界可能有前20名的公司，在十年之間，有的時(shí)候你會(huì)看到他們真正在經(jīng)營(yíng)上面可以表現(xiàn)更好的時(shí)候看起來(lái)都不是那么容易。所以如果你覺(jué)得對(duì)于公司是做得最好的考量方式，就不要讓人家說(shuō)服你不再這么做，這是我們現(xiàn)在的一些想法。

二十一、對(duì)科技股的投資如何決策？

提問(wèn)：我來(lái)自德國(guó)，我第一次來(lái)到奧馬哈參加股東大會(huì)，感謝您讓我拜訪。我今天的問(wèn)題是要給巴菲特先生和格雷格·阿貝爾先生。2019年的時(shí)候，您那個(gè)時(shí)候就講到IT的配置，還有在技術(shù)科技上面，數(shù)據(jù)上面的行業(yè)，請(qǐng)您今年跟我們仔細(xì)敘述一下對(duì)于配置在IT的股份以及業(yè)務(wù)上面您今天的立場(chǎng)是不是更具競(jìng)爭(zhēng)性呢？

沃倫·巴菲特：我想在進(jìn)行分配所有業(yè)務(wù)上面來(lái)講，我們是已經(jīng)有了相應(yīng)的經(jīng)歷以及經(jīng)驗(yàn)。但是對(duì)于未來(lái)我們是否同意，或者是要限制這樣的投資？格雷格介入得比我更多。您要知道目前這些經(jīng)理立場(chǎng)是要怎么樣，我們是要買還是做其他的部署？我們要提出的建議有的時(shí)候不見(jiàn)得是每一次都不再提出的。

格雷格·阿貝爾：我在2019年的時(shí)候，科技股對(duì)我們來(lái)說(shuō)是獨(dú)特的機(jī)會(huì)，也看到了當(dāng)下那個(gè)時(shí)候的價(jià)值，因此我們也做了公司業(yè)務(wù)配置的部署，我跟沃倫也講了這個(gè)情況，他也覺(jué)得有趣，能夠投入。之后我們也看到了更多一些好的價(jià)值，已經(jīng)完全了解在進(jìn)行配置時(shí)候的一些業(yè)務(wù)可能性，但是我們有了TTI，TTI不完全跟我們的數(shù)據(jù)是一樣的，具體來(lái)講。當(dāng)這些所有的客戶，還有他們?cè)诜?wù)的供應(yīng)，以及購(gòu)買的時(shí)候我們都必須要進(jìn)行其他配置的考量。

更重要的一件事是這中間還有更好的模型我們要必須觀察，如果講到TTI的情況，舉個(gè)例子來(lái)講，我們以前發(fā)現(xiàn)有TTI業(yè)務(wù)的時(shí)候，這是一個(gè)獨(dú)特的業(yè)務(wù)，它的收益在這個(gè)業(yè)務(wù)之中大概有至少100億的可能性，但是平均一般他要賣的時(shí)候可能只能賣到9分錢，所以講到950億都進(jìn)了他們所謂的股倉(cāng)里面。

所以適當(dāng)?shù)娜瞬拍茏哌@樣的一條路，所以在這中間要有獨(dú)特的能力才能把握這樣的機(jī)會(huì)。我們看到Tech的數(shù)據(jù)，那個(gè)時(shí)候沃倫也覺(jué)得是高光時(shí)刻，我們就做了下注，但是有的時(shí)候并不是真正是最高的注金。

沃倫·巴菲特：那個(gè)時(shí)候我們看到了過(guò)去五年之中我們是怎么樣的狀況，所以有的業(yè)務(wù)在過(guò)去四五年之中不是夢(mèng)幻型的，做夢(mèng)就可以達(dá)成的業(yè)務(wù)。而且這個(gè)還是讓人滿意的商業(yè)。你現(xiàn)在看到了這中間也許每一個(gè)公司大概有上100SKU的代碼，但是跟我們講到有很多不同顏色可以吃到糖果是一樣的，您在服務(wù)不同人群，不同的目標(biāo)，很多產(chǎn)品在不同層次上也會(huì)有影響。

比如說(shuō)您要減少系統(tǒng)，或者是得到了更好的系統(tǒng)，或者最終用戶上面，不要讓他們被綁緊了，這些都需要很多的資產(chǎn)才可以運(yùn)作的。這中間沒(méi)有任何神奇的方式進(jìn)行管理。當(dāng)然我剛剛講到TTI，這是一個(gè)讓人覺(jué)得有趣的，而且是非常矚目的經(jīng)營(yíng)方式。但是你要知道，當(dāng)您看到了一個(gè)很棒的人他在開始經(jīng)營(yíng)某一個(gè)業(yè)務(wù)的時(shí)候，在某一個(gè)層次來(lái)講你要選擇最好的人才能做這樣的經(jīng)營(yíng)。

我們認(rèn)為TTI也是做了一些比較小型的收購(gòu)，直到每個(gè)季度讀報(bào)告的時(shí)候我才能看到他們的數(shù)字。我們想在每一個(gè)運(yùn)營(yíng)的領(lǐng)域都打造自己的業(yè)務(wù)，我們也有足夠的資產(chǎn)進(jìn)行配置，當(dāng)然也愿意做一些小的收購(gòu)，前提是它要符合我們現(xiàn)在所擁有的這些投資特質(zhì)，而不是為了投而投。

現(xiàn)在也許可能缺少這樣的人幫我們找到理想的標(biāo)的。你問(wèn)題中問(wèn)到的領(lǐng)域我們可能愿意投，但是即使投了也不會(huì)激起太大的水花，如果這個(gè)行業(yè)投不起，我們會(huì)到另外一個(gè)行業(yè)找到值得我們投的。我們也可以給股東買更多的TTI，但是我覺(jué)得還是股票的回購(gòu)可能更有幫助。

貝基·奎克：沃倫早期你提到買了一些蘋果的股票幫助你獲得更多現(xiàn)金的供應(yīng)，很多人可能就在想了，你到底接下來(lái)覺(jué)得機(jī)會(huì)在哪里？怎么去對(duì)蘋果進(jìn)行估值，1999年的年會(huì)上你提過(guò)，你幾乎有美國(guó)所有前500名的股票，可能價(jià)格虧有10萬(wàn)億那么多，如果你投了前500公司的話，你當(dāng)時(shí)說(shuō)這可能是不太好的股票，現(xiàn)在美國(guó)前500的公司已經(jīng)有了44億的市值，比1999年當(dāng)時(shí)你要投資更劃得來(lái)，你覺(jué)得今天的市場(chǎng)跟1999年的市場(chǎng)比有沒(méi)有任何的相同之處？

沃倫·巴菲特：我覺(jué)得從1999年到現(xiàn)在發(fā)生了巨變。在我人生當(dāng)中曾經(jīng)有這樣的一些時(shí)期，我確實(shí)覺(jué)得肯定錯(cuò)過(guò)了一些好的投資機(jī)會(huì)，我應(yīng)該在上面加倉(cāng)的。但是也慶幸自己做出了一些正確的決定，我們現(xiàn)在還沒(méi)有看到任何投資對(duì)象會(huì)有如此的合理性，我們這么多年來(lái)也做了一些收購(gòu)。我和格雷格可能會(huì)講一講做一筆三億的收購(gòu)，如果足夠合適我們會(huì)去做的，如果我們的經(jīng)理人也覺(jué)得有適合的對(duì)象我們也會(huì)審視，因?yàn)橛锌赡芪覀兊慕?jīng)理人他們計(jì)算的公式跟我們不太一樣，所以我們也會(huì)思考一下。

不管我們決定做什么，但是有一些經(jīng)理人跟我們資產(chǎn)配置的方式或者是想法、思維也不太一樣。他們不需要是這種配置資產(chǎn)方面最出色的人，他們只需要了解客戶、了解行業(yè)，他們可以成為很好的經(jīng)理人，但是他們很多的人有一些是好的資產(chǎn)配置者，有一些卻不是。

現(xiàn)在這個(gè)時(shí)機(jī)并不好，為什么這么說(shuō)？因?yàn)橛斜痊F(xiàn)在更好的時(shí)機(jī)。查理和我其實(shí)也錯(cuò)失了非常多的機(jī)會(huì)，我們真正遺憾的就是可能錯(cuò)過(guò)了一些非常大的投資機(jī)會(huì)，但是這些機(jī)會(huì)要是我們懂的，當(dāng)我們錯(cuò)過(guò)了一些不懂行業(yè)的投資機(jī)會(huì)，一點(diǎn)都不會(huì)覺(jué)得遺憾。

所以我不會(huì)想說(shuō)現(xiàn)在跟1999年有沒(méi)有多相似，我自己對(duì)這個(gè)也不擅長(zhǎng)，我覺(jué)得確實(shí)1999年到現(xiàn)在巨變已經(jīng)太多了。我記得2008年，2009年的時(shí)候跟2015年，1987年可能也沒(méi)有太多的區(qū)別。我并不認(rèn)為說(shuō)每天都可以找到投資的對(duì)象。

二十二、做投資決策的思考路徑

提問(wèn)：我是一個(gè)來(lái)自德國(guó)漢堡的股東，我從2007年開始每年都來(lái)奧馬哈，我為在這里學(xué)到的不管是投資還是關(guān)于人生，以及打造一些環(huán)境，讓我有一個(gè)很豐富的人生，很健康的人生感恩，謝謝你們。

我的問(wèn)題是問(wèn)巴菲特先生的，你最喜歡的持股時(shí)期是美國(guó)運(yùn)通、可口可樂(lè)這幾十年的持股還是什么呢？最近伯克希爾好像是把西方石油這邊也增倉(cāng)，能不能給我們一些例子？你們?cè)谶@些決定的時(shí)候思維過(guò)程是什么樣的？

沃倫·巴菲特：做這些決定有非常多的因素，一方面是我們需要現(xiàn)金，當(dāng)然這也不一定是所有的原因，我20歲的時(shí)候就開始做出各種各樣的決定。我應(yīng)該是1942年的時(shí)候就開始買股票了，這個(gè)決策的過(guò)程是比較有意思的。

查理和我有時(shí)候做決定都是非?？?，我們會(huì)思考到底是一些什么樣的因素會(huì)讓我們做出了如此快的決策，我們覺(jué)得這些因素都是很明顯看到的。有人會(huì)懷疑我是為什么要把這么多錢放到蘋果，查理和我學(xué)到很多的一點(diǎn)就是消費(fèi)者行為很重要。

比如說(shuō)我們開不了一個(gè)家具店，但是我們卻學(xué)到了當(dāng)我們?cè)趭W馬哈買一個(gè)家具連鎖店可能會(huì)意識(shí)到這是一個(gè)錯(cuò)誤，但是已經(jīng)犯了這個(gè)錯(cuò)誤之后會(huì)讓我們更聰明，更好地思考資產(chǎn)配置的過(guò)程應(yīng)該是什么樣的。

所以我們慢慢學(xué)會(huì)了消費(fèi)者的行為，下一筆就是喜詩(shī)糖果的投資。我們也是通過(guò)學(xué)習(xí)消費(fèi)者行為做的收購(gòu)，我們自己并不知道怎么做糖果生意，有很多東西我們都不明白。但是我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中學(xué)習(xí)到了很多關(guān)于消費(fèi)者行為的知識(shí)。

就是因?yàn)橛羞@樣的背景，讓我們不斷學(xué)習(xí)消費(fèi)者的行為，這也體現(xiàn)到了蘋果的產(chǎn)品上。我之前觀察了在家具市場(chǎng)，像蘋果的產(chǎn)品賺了這么多的錢，或者有人去到了Best Buy這樣的商店，如果這些人只是逛逛不買是不行的，你可以看到他們對(duì)你的品牌是有興趣的，還有很多信息輸入在里面。

我覺(jué)得在心理學(xué)上這叫大眾的偏好，通過(guò)這樣的過(guò)程你慢慢建立起來(lái)了自己的知識(shí)水平，也可以讓你思考更加清楚，讓你可以在蘋果的例子上更快做出決策。當(dāng)然這中間還有一些我沒(méi)法談到的可能比較神秘的地方。但是就是因?yàn)橛羞@樣、那樣的觀察讓我更加地清晰，當(dāng)我體會(huì)到這種現(xiàn)象的時(shí)候，我知道它是什么。

所以當(dāng)時(shí)在蘋果的例子上我看到了，覺(jué)得蘋果在那個(gè)時(shí)候的價(jià)值低于它的實(shí)際價(jià)值。比如說(shuō)你買第二部的iPhone跟第二部車相比這個(gè)價(jià)錢是沒(méi)有辦法相比的，你可能買得起第二部iPhone，但是買不起第二輛車，它的價(jià)格可能會(huì)相差20倍，人們可能不會(huì)思考自己這樣的行為，但是我會(huì)思考消費(fèi)者的行為。

我當(dāng)時(shí)也不知道iPhone怎么運(yùn)行，但是我知道它對(duì)于人們的意義在哪里，他們?cè)敢庠趺词褂盟?，這就是我對(duì)于消費(fèi)者行為的洞見(jiàn)，它是一個(gè)非常偉大的產(chǎn)品，而且是有史以來(lái)最偉大的一個(gè)產(chǎn)品，而且它的價(jià)值還遠(yuǎn)遠(yuǎn)被低估了。

我覺(jué)得庫(kù)克也是像斯蒂夫喬布斯一樣的合作伙伴關(guān)系，他可以在這個(gè)公司掌舵的時(shí)間做得非常好，庫(kù)克真的是一個(gè)非常棒的合作伙伴。

我在Geico的例子上也是如此，我在1950年買他們的時(shí)候不知道自己看得清楚不清楚，但是當(dāng)時(shí)Lorimer Davidson在星期六用了四個(gè)小時(shí)時(shí)間給我講清楚了汽車保險(xiǎn)的行業(yè)。

我知道人們不喜歡買汽車保險(xiǎn)，但是他們要開車也離不開汽車保險(xiǎn)，所以我心中所有的這些空白在那個(gè)星期六的四個(gè)小時(shí)一一被填滿了，時(shí)不時(shí)我們都會(huì)有這樣一個(gè)頓悟的時(shí)刻。所以你遇到的這些人他們都有可能是非常有潛力的這些人才，有時(shí)候你突然就可以做出這樣的決定，這樣的投資就是值得的。

我們也講到了這些點(diǎn)子，或者真正讓人覺(jué)得能夠贊賞的這些時(shí)刻，特別是您突然覺(jué)得哪一個(gè)業(yè)務(wù)可以再進(jìn)行投資。查理跟我都是這樣的想法，如果說(shuō)您今天對(duì)于某個(gè)業(yè)務(wù)有非常大量的一些經(jīng)驗(yàn)，您看某些東西之后也許就等于是靈機(jī)一動(dòng)了，突然就覺(jué)得很好了。但是某些事情不可能隔日就可以發(fā)生，可是您可以進(jìn)行大量的準(zhǔn)備。

提問(wèn)：剛剛我聽到這位發(fā)言人講到西方石油的事情，那個(gè)時(shí)候你在決定要買西方石油的時(shí)候，好像一個(gè)周末就做了決定了?，F(xiàn)在西方石油位置，以及它的資產(chǎn)有非常棒的運(yùn)作，而且是非凡的一些表現(xiàn)，另外他非常有理想、有能力的CEO有保持著他們的資產(chǎn)在讓人滿意的境界。

沃倫·巴菲特：講得沒(méi)有錯(cuò)，您剛剛講的西方石油就是最重要的觀點(diǎn)。我學(xué)到的一些事情有的時(shí)候也是邊學(xué)邊做而了解的，學(xué)到了西方石油的事情，也是聽說(shuō)了這件事情就開始持續(xù)對(duì)于這個(gè)公司進(jìn)行研究，而且持續(xù)地了解他們的服務(wù)。

我做了很多石油、天然氣業(yè)務(wù)的研究，但是有的時(shí)候我不是完完全全了解他們中間的訣竅，有的時(shí)候心里會(huì)想到某些業(yè)務(wù)的觀點(diǎn)，而且一直儲(chǔ)存在我的心里。但是我后來(lái)真正碰到了Vicki，西方石油CEO，有一天是星期天的下午，星期五、星期六我們談完之后，星期天就做了決定。

一些天過(guò)去了，很多事情都在一一發(fā)生了，很多國(guó)家都沒(méi)有辦法預(yù)測(cè)今天發(fā)生的一些結(jié)果，也不會(huì)知道我們?yōu)槭裁催@么做，但是組成這種購(gòu)買想法的時(shí)候是經(jīng)過(guò)一段時(shí)間而發(fā)生的，某一天突然就做了這樣的決定，我聽到有的投資人打電話給我，但是Vicki在跟我呈現(xiàn)他們公司的時(shí)候，我覺(jué)得有非常讓我覺(jué)得不同，非常關(guān)注的想法，所以目前我對(duì)于這個(gè)投資非常滿意。我不知道他們的價(jià)錢怎么樣，但是我覺(jué)得這個(gè)下注的可能性出來(lái)的結(jié)果都是非常好的，這是一個(gè)良好的決策而得到的結(jié)果。

我們現(xiàn)在有更多的全期，而且有更多對(duì)于西方石油的股票，這些事情可能會(huì)有蠻久的時(shí)間讓我們進(jìn)去持倉(cāng)的。伯克希爾公司有些東西我們就是要買長(zhǎng)期保留的，有些長(zhǎng)期持倉(cāng)的，但是有一些不見(jiàn)得如此。

在我們當(dāng)初買的時(shí)候很多人都是具有猜測(cè)性的，另外我現(xiàn)在講到派拉蒙的電影公司，我那個(gè)時(shí)候是百分之百要對(duì)這一個(gè)投資進(jìn)行負(fù)責(zé)的。所以我要講一遍，我是百分之百做決策的人。

我們看到了所有，但是又損失了很多錢，這個(gè)業(yè)務(wù)我當(dāng)時(shí)是沒(méi)有料到的。很多事情在這個(gè)行業(yè)中發(fā)生，除了派拉蒙之外我們?cè)偻翱催€有更長(zhǎng)遠(yuǎn)的一些情況。

我想深入地考慮，但是有的時(shí)候也做不了。您剛剛講的這些問(wèn)題在我們一般的時(shí)間之內(nèi)，在我放松的時(shí)候可能會(huì)再考慮一下，那個(gè)時(shí)候要加入今天的娛樂(lè)行業(yè)，或者是講到電影和運(yùn)動(dòng)的行業(yè)，那個(gè)時(shí)候還不夠聰明，現(xiàn)在我的智慧已經(jīng)提到了。

但是這是好幾年之前當(dāng)初做的決定，我這個(gè)中間再投資了以后也要求取得不同的知識(shí)。我要明白地告訴大家，我承認(rèn)在派拉蒙我是損失了不少錢，但是這件事情是我一個(gè)人要全權(quán)負(fù)責(zé)的。

貝基·奎克：您已經(jīng)期待我要問(wèn)的問(wèn)題了，我們看到董事會(huì)的信之中也講到了BNSF還是有滑落的現(xiàn)象，以及其他的五個(gè)鐵道公司比較，BNSF已經(jīng)投資到更多在貨運(yùn)，花了更多的資產(chǎn)在建設(shè)上面。可是BNSF現(xiàn)在還是在滑落的情況，所以我想請(qǐng)您解釋一下今天在鐵道上面滑落的現(xiàn)象到底是怎么回事？而且我們現(xiàn)在在利潤(rùn)率上面您可以不可以仔細(xì)跟我們分析一下跟其他的五個(gè)鐵道公司怎么進(jìn)行比較？

沃倫·巴菲特：我現(xiàn)在知道你的講法，我要特別解釋買BNSF的話還有在進(jìn)行運(yùn)作，當(dāng)初就是格雷格跟我做決定的，我現(xiàn)在把這個(gè)問(wèn)題就拋給格雷格解釋。

格雷格·阿貝爾：沃倫·剛剛已經(jīng)解釋過(guò)了，而且也做了一些點(diǎn)評(píng)，顯示出來(lái)我們那個(gè)時(shí)候其實(shí)講的才是非常正確的。如果看一下這個(gè)季度還有去年的結(jié)果，當(dāng)然這個(gè)中間有一些觀點(diǎn)是讓我們的股東非常失望的?？墒歉渌鹊蔫F路公司來(lái)講我們還是差強(qiáng)人意的，所以非常容易的您可以看到，也可以了解，您今天的業(yè)績(jī)跟其他相同的行業(yè)中競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手進(jìn)行比較，可以根據(jù)相同的基礎(chǔ)進(jìn)行判斷。

我們?cè)诳吹竭@樣的一些情況之下，我要回頭再跟您解釋一下，如果您回到2021年的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候柏林頓以及我們的團(tuán)隊(duì)還有Machel他們?cè)谶\(yùn)作的時(shí)候?qū)τ谑遣皇亲隽擞行实倪\(yùn)作，那個(gè)時(shí)候的情況是完全不同的。但是在2022年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候我們發(fā)掘了西部發(fā)生供應(yīng)鏈上面的問(wèn)題，而且缺乏現(xiàn)在的一些結(jié)果。所以那一年我們稱之為歸零的一年。

進(jìn)入了2023年，所有的一些業(yè)務(wù)成本，以及業(yè)務(wù)的一些架構(gòu)也進(jìn)行了相應(yīng)的改變。所以，我們已經(jīng)看到了這些可能性，而且我們也期待這些要求量也會(huì)繼續(xù)開始進(jìn)行相應(yīng)的改變，在歸零以及成本架構(gòu)上面的改造之后團(tuán)隊(duì)也非常努力進(jìn)行工作。

我們重新分配了不同的架構(gòu)成本，也重新開始尋找架構(gòu)成本的資源，在那里我們做了很多事情，所以我們也識(shí)別到了這些組織之中必須要做相應(yīng)的需求上面重新考量，這些鐵道公司里面是需要再做不同考量的。后來(lái)我們發(fā)掘機(jī)會(huì)來(lái)了就必須要把握，但是是否有效呢？

之后它的運(yùn)營(yíng)成本是否會(huì)影響呢？我想這個(gè)中間也跟我們現(xiàn)在這些消費(fèi)者產(chǎn)品，或者是跟工業(yè)界今年是不是特別需要供銷，整體來(lái)講都是有機(jī)會(huì)的?；蛘呤敲髂觊L(zhǎng)期之后到底怎么樣？這些都是我們長(zhǎng)期必須要進(jìn)行考慮的，而且持續(xù)要鍛煉我們肌肉的。

同時(shí)我們現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手還有卡車行業(yè)，它的成本結(jié)構(gòu)也允許我們能夠在做運(yùn)輸?shù)臅r(shí)候可以跟他們有這些競(jìng)爭(zhēng)的可能性。

在這些工作的層面之下還是要必須解決結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，我們也看到了其他鐵路公司開始實(shí)施精確規(guī)模的時(shí)候，還有他們的排期，我們也必須開始奮起直追，或者是關(guān)注他們的方向。另外具體我要提出來(lái)一個(gè)講法，我們要真正了解今天到底是怎么理解、管理這樣的問(wèn)題，怎么樣實(shí)際使用現(xiàn)在要解決一些挑戰(zhàn)的事情，另外我們的資源要如何分配使用，這中間有很多工作都是我們要努力的。

我的團(tuán)隊(duì)百分之百投入在正確的架構(gòu)上面，而且持續(xù)進(jìn)行一些需求和業(yè)務(wù)上面的理解，但是這中間還有很多事要做，團(tuán)隊(duì)真正加入了，而且是投入了，肯定是非常大的承諾，也希望能夠在這里有更好的流程和結(jié)果。

沃倫·巴菲特：你講得沒(méi)有錯(cuò)，在伯克希爾很多的事情都必須持續(xù)進(jìn)行努力，而且加把勁，我現(xiàn)在再要講的就是我們不是非常對(duì)于某些事情特別的糾結(jié)，或者是特別的要抓你的小辮子或者是怎么樣。但是有些事情這個(gè)公司是不是要做得很好，我們都要開始提出很多問(wèn)題。某些事情如果你做得特別好，而且要開鑿一個(gè)隧道，在西岸西區(qū)的河流區(qū)可能是比較困難的。

但是我可以告訴大家伯克希爾的態(tài)度永遠(yuǎn)是不變的，在奧馬哈基本上這是一個(gè)鐵路的集中城市，所以在60年代的時(shí)候，我那個(gè)時(shí)候就決定了這樣的結(jié)果。我也知道這是有可能的，所以要跨越美國(guó)大洲所有的可能性，這個(gè)中間是在1962年的時(shí)候就已經(jīng)有了這樣的可能性。

但是你知道要建立2萬(wàn)英尺的公路、鐵路，從這頭要到密蘇里，那個(gè)時(shí)候也是非常困難的，從林肯這個(gè)城市到奧馬哈，這中間我們看到了很多鐵路。

任何人對(duì)于我們財(cái)務(wù)上面的事件有興趣，可以調(diào)查一下鐵路發(fā)展的歷史，UP（聯(lián)合太平洋鐵路公司）這個(gè)公司是我們最主要的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但是它以前是落后了大概20年到25年。2000年左右的時(shí)候我們那個(gè)時(shí)候開始了解鐵路的股票了，還有一個(gè)叫聯(lián)合太平洋，這是西區(qū)的，還有其他的公司。但是UP這個(gè)鐵道公司提供了免費(fèi)的三個(gè)不同的股票，在2009年的時(shí)候我們只占了22%的占有率，這中間大概有3500萬(wàn)，對(duì)我們那個(gè)時(shí)候來(lái)講是一筆顯著的資金，我們那個(gè)時(shí)候能夠把這個(gè)業(yè)務(wù)放到這個(gè)行業(yè)之中感覺(jué)到中間有包含在稅收上面的優(yōu)勢(shì)節(jié)省。那個(gè)是百分之百擁有這個(gè)公司是對(duì)的決策。

如果同樣的資金投到別的鐵道公司，這中間也要用3500萬(wàn)，但是在簫條的一些年代，比如說(shuō)我剛剛講到了在2009年第三季度的時(shí)候，可能會(huì)更慘。實(shí)際上我買的BNSF是很好的決策，我在2008年或者2009年的時(shí)候把這個(gè)公司買下來(lái)了，今天我們放進(jìn)了大量投資的資金，但是對(duì)我們來(lái)講那個(gè)時(shí)候是挺滿意的。而且對(duì)于稅收節(jié)省上面來(lái)講也是最好的抉擇，這個(gè)中間大概是百分之百我們擁有而且可以得到5%-10%擁有的方式還要更好。

我在年報(bào)中提過(guò)，鐵路對(duì)于整個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)是非常必要的，不是說(shuō)他們技術(shù)有多先進(jìn)，但是必要性就在那。所以政府這邊有一次把他們劃為國(guó)有，后來(lái)也進(jìn)行了多輪談判，甚至也讓全國(guó)的鐵路停運(yùn)過(guò)。

你要想想全國(guó)的鐵路停運(yùn)會(huì)帶來(lái)多大的影響，而且現(xiàn)在要修鐵路幾乎是不可能的事情，加州想要建高鐵，所有人都擔(dān)心對(duì)于環(huán)境的影響會(huì)有多大。每一英里的鐵路會(huì)對(duì)于環(huán)境，或者是珍惜的鳥類會(huì)有多大影響。美國(guó)如果全國(guó)去做這件事情，這個(gè)聲音會(huì)有多大？可能需要幾十年，政府即使把它納為國(guó)有可能都辦不下來(lái)。它可能不是最好的一項(xiàng)業(yè)務(wù)，但是鐵路絕對(duì)是非常必要的存在。它的替代價(jià)值真的是太高了，所以我們是以稅收方面非常節(jié)約、非常高效的方式擁有這部分鐵路的權(quán)益。

*文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表筆記俠立場(chǎng)。