對話豌豆莢王俊煜:巨頭夾擊下,獨立應(yīng)用渠道的未來
在PingWest舉辦的SYNC 2013北京峰會上,豌豆莢聯(lián)合創(chuàng)始人王俊煜與PingWest聯(lián)合創(chuàng)始人劉偉進行了對話。過去這一年,行業(yè)巨頭對移動互聯(lián)網(wǎng)入口進行了激烈的爭奪和布局戰(zhàn)爭,但豌豆莢認為應(yīng)該堅持獨立發(fā)展的道路,這讓他們成為目前唯一幾乎獨立的應(yīng)用分發(fā)和發(fā)現(xiàn)渠道。王俊煜在對話中闡釋了獨立的理由,以及他對競爭環(huán)境的判斷。他談到,豌豆莢并未將自己定義為應(yīng)用分發(fā)渠道,而是用戶去找內(nèi)容的地方,應(yīng)用只是內(nèi)容的一種。他們已經(jīng)推出了視頻搜索產(chǎn)品,轉(zhuǎn)向應(yīng)用搜索,這家從一款工具產(chǎn)品出發(fā)的公司,正在逐步適應(yīng)新的變化:生態(tài)、平臺、to B業(yè)務(wù)…… (以下為訪談實錄,P=PingWest ,W=王俊煜) P:過去一年,行業(yè)巨頭對移動互聯(lián)網(wǎng)的入口級應(yīng)用爭奪得非常厲害,大兼并、大收購不斷,你們?yōu)槭裁词A讼聛恚?/strong> W:今年下半年,說白了就是百度買了91以后,很多人問我們?yōu)槭裁床毁u,為什么不加入巨頭的陣營,這樣的問題越來越多。為什么大家覺得應(yīng)該賣?或者覺得你應(yīng)該加入一個陣營?這可能是因為和我們做豌豆莢最初的想法不一樣。其實我們一開始的時候從Google離開,開始做豌豆莢的事情,本質(zhì)上還是想去做一個事情,我自己不是為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)的創(chuàng)業(yè)者,我是覺得,我自己做一個公司,能更好的把這個事情做出來,所以我選擇不從一家大公司跳槽到另一家大公司做這個事情,因為我覺得在國內(nèi)很多公司的思路還是太商業(yè)化,太過于看所謂的合縱連橫,或者是策略方面的考慮非常多。我是一個做產(chǎn)品的人,我希望做產(chǎn)品就是做產(chǎn)品,做產(chǎn)品的價值就是最后你能為幾千萬、上億的用戶提供服務(wù)。但在這個過程當中也需要合縱連橫,也需要有商業(yè)模型,也需要賺錢,但目的不是為了后者,而是為了更可持續(xù)的做出這個事情來服務(wù),這是偏感性角度的想法。 當然我們自己做公司,我們有200人,我們有投資人,他們也需要回報,從理性的角度來講,我沒有覺得加入某一個陣營會給公司的發(fā)展帶來更大的好處,反而是我們獨立發(fā)展會有更大的好處??赡苡袝r候這么說別人會覺得這個人太拽,其實不是這樣,我們獨立發(fā)展其實是能更好的跟大家溝通,像我們今天跟BAT都能有合作。我們在最近一兩個月跟微軟的Bing達成了合作,你在微軟的Bing搜索應(yīng)用,里面是豌豆莢提供的架構(gòu),我們和巨頭的合作,作為更中立、獨立的廠商能夠更多幫助大家,幫助我們自己的成長,這是從感性和理性兩個層面來回答這個問題。 P:你怎么去說服你的投資人、你的股東支持,你給他們許了一個怎樣的未來? W:我覺得說白了是公司的體量不足夠大,我們做的事情的發(fā)展空間是足夠大的,我翻回我2010年寫的幻燈片,其實基本上我們還是在這個路子上往下走,我對往下做的事情還是非常有信心,包括今年很多發(fā)展,大家可能都會覺得是一個應(yīng)用分發(fā)渠道不該做的事,這恰恰是因為我們從來沒有把自己定位成應(yīng)用分發(fā)渠道,我們把自己定位成用戶去找內(nèi)容的地方,應(yīng)用是其中一種,前兩年我們覺得應(yīng)用是大量用戶從普通的功能機轉(zhuǎn)為智能機最需要的內(nèi)容,但今年我們花更多的精力在視頻上,花更多精力在其他內(nèi)容上,其實都是我們本身規(guī)劃好的事情。 P:所以我們之前提到豌豆莢是一個應(yīng)用分發(fā)平臺時他馬上糾正說不只是分發(fā)平臺,于是我們加了一個“應(yīng)用分發(fā)及發(fā)現(xiàn)平臺”。豌豆莢是我們比較喜歡的那一類公司,帶著一點理想主義的氣質(zhì),產(chǎn)品、設(shè)計、技術(shù)驅(qū)動,這種公司特質(zhì)會支持這樣的你們在早期時保持比較好的增長,獲得很好的口碑推動,但是一旦成長到某一個階段,當你要去直面與巨頭的沖突時,他們更熟悉那一套所謂的“叢林法則”,或者說“黑暗法則”,你怎么跟他們競爭?過去的經(jīng)驗還管用嗎? W:下午我聽大家講,其實有幾個點大家是蠻共通的:一個是,當你進入了移動互聯(lián)網(wǎng)這個時代以后就有很多的做法確實是不一樣,過去所謂的叢林法則,PC上常見的做法,捆綁,卸載對手產(chǎn)品之類都不管用了。在移動互聯(lián)網(wǎng)上,用戶卸載之后你還要用戶確認,這是種比較Low的做法。 另外,本質(zhì)上來講,豌豆莢沒有什么經(jīng)驗,今年做的事情,去年的經(jīng)驗也不怎么用得上,里面最重要的一個事情,我們最終相信也是證明了的事情,我們是一家做工具型產(chǎn)品的公司,那么我們把工具做得足夠好,這個事情是我們吸引用戶最大的來源,我們今天吸引的用戶過半百萬,而且大部分都還是通過用戶的口碑傳播,用戶主動來我們的渠道、官方渠道下載,這還是我們的經(jīng)驗,其實在今天還是會非常適用。 但具體用什么樣的戰(zhàn)術(shù)、用什么樣的產(chǎn)品,其實對我們自己來講也是每天都在變的,我們可能去年不需要做生態(tài),但我們今年需要有一些平臺產(chǎn)品,我們?nèi)ツ隂]有To B的產(chǎn)品,今年我們加了To B的產(chǎn)品,這對我們自己來講也是一個學習的過程,但我覺得最重要的經(jīng)驗還是給用戶足夠好的產(chǎn)品。 另外我們經(jīng)常講“簡單有愛”,簡單是對工具產(chǎn)品來講的一個很大的標準,“有愛”是我們真的是用心的做一件事情,用戶是會認可這個事情的,就像我們也看了PingWest之前對豌豆莢產(chǎn)品方面的吐槽,其實我們雖然一直沒有回應(yīng),但也是默默的關(guān)注,像更新太頻繁的問題,我們也在慢慢的改變,讓用戶更喜歡我們。 P:談到產(chǎn)品,剛才俊煜談到,不只是做分發(fā)或發(fā)現(xiàn),實際上豌豆莢現(xiàn)在在做的是應(yīng)用搜索的事情,打破應(yīng)用之間的界限,讓應(yīng)用互通,讓應(yīng)用里的內(nèi)容能被搜索到,其實是一個非常大的機會,但是百度也在做輕應(yīng)用,跟你做的事情有些類似,跟他們的競爭中有些什么樣的想法? W:我覺得它看起來是類似的事情,但其實還是蠻不一樣的道路,包括Google這周更新的版本里加上了應(yīng)用內(nèi)搜索,我們想做的事情不是在Web搜索的基礎(chǔ)上做一些修補,今天我們智能手機大部分的時間是花在應(yīng)用上,我們是想適應(yīng)這個新的環(huán)境,而不是在傳統(tǒng)的Web的角度上加一些應(yīng)用,重新做這樣的事情。 反過來講,反而對開發(fā)者來講會有更大的好處,因為基本上不需要重新開發(fā)一個什么樣的東西,而是有現(xiàn)成的APP的應(yīng)用,用戶習慣的部分,用戶習慣的體驗,能夠利用豌豆莢的應(yīng)用搜索直接提供出來,我們在9月份發(fā)布的視頻搜索就是用這樣的方法去做,很多時候,你在豌豆莢視頻助手里找到一個視頻再點一下,你可能都感覺不到其實已經(jīng)跳轉(zhuǎn)到了搜狐TV里面,轉(zhuǎn)到了其它另外一個應(yīng)用里去,這個感覺實在是太無縫。 P:你們怎樣更有力地說服開發(fā)者支持這個東西? W:它其實不需要支持,因為它本身的開發(fā)成本幾乎是零,有一個應(yīng)用在這里我們就能把它接進來。 反過來講,我們看一個東西,很重要的還是看它實際的體驗,我們從兩個角度來講,它后面用什么技術(shù),前面是什么樣的用戶體驗,產(chǎn)品形態(tài)是什么樣的,還是看回它核心的產(chǎn)品體驗,包括輕應(yīng)用它到底好不好,這是我們很多時候做分析、判斷時要拿到手上玩一下,才會有非常直觀的感覺。 P:所以這對開發(fā)者來說這并不是特別困難? W:我們還沒有具體的做法,這也是我們設(shè)計時保證的一點,你不用從零開始做一個應(yīng)用。 P:OK,下一個話題。過去幾年整個移動互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的爆發(fā)主要還是靠著智能手機的人口紅利,最近我看很多報告說增長整個用戶規(guī)模增長在放緩,其它對手也在說往三四線或農(nóng)村的市場拓展,對豌豆莢來說這個事情還蠻有趣的事,你怎么去吸引那些對設(shè)計和產(chǎn)品并不是特別敏感的用戶? W:我覺得我們都是在一二線城市去想象三四線城市的情況,我們今年也花了不少時間跑三四線城市,包括東莞、保定等地方,我自己最大的感受,三四線城市的生活方式?jīng)]有大家想象的跟一二線城市有那么大的區(qū)別,我們訪了很多用戶,比如一個在某個四線城市,上班時間非常短,早上八點上班,下午兩三點就下班了,他大量的時間會消耗在手機上,看視頻或是玩游戲,你能說他對產(chǎn)品、對質(zhì)量的要求不高嗎?其實不能,因為他有大量的時間花在上面,產(chǎn)品哪個地方做得好,哪個地方做得不好,對他的影響是非常非常大的,其實三四線城市大家對更好的生活方式,對更高質(zhì)量的產(chǎn)品、對更好的體驗一樣有追求,有些追求現(xiàn)在可能還不強烈,但智能手機在他的生活里占有了越來越多的時間,他不一定會變成所謂的高端用戶,但他一定會變成重度用戶,重度用戶和輕度用戶的要求在于他對產(chǎn)品的要求高不高,而不在于他的地位高不高,品位好不好。 我們的定位是做工具類產(chǎn)品,打個比方,如果在餐館里,我們是做盤子,不同的餐館有不同的口味,可能我的爸媽完全不會吃生魚片,這是一個口味的問題,不是好壞的問題,我們不能說生魚片一定比飯好吃,但作為工具型產(chǎn)品來講是有絕對標準的,一個產(chǎn)品更簡單,一個產(chǎn)品運行的速度更快,一個產(chǎn)品在完成一個操作時需要的步驟越好,界面越清晰,就像餐館里盤子刷得干不干凈,擺盤漂亮不漂亮,這些是有絕對標準去衡量的,所以我反而相信,其實今天我們的三四線城市的用戶也占到了我們的大部分,而且三四線城市里也是有意見領(lǐng)袖的,可能他不會是微博上的大V領(lǐng)袖,而是一個個小圈子里的領(lǐng)袖,這些人我們做到了,他對豌豆莢的認可度足夠高,其實我們是用一樣的思路在做三四線城市核心的判斷,三四線城市的用戶其實和一二線城市的用戶沒有那么大的區(qū)別。 今天很多用戶已經(jīng)比我們的年紀還要小一點,他其實從小用著互聯(lián)網(wǎng)長大,他對事情好壞的判斷力會變得越來越好,不會再像以前那樣子是你給他推什么東西他就用什么東西,何況今天在移動互聯(lián)網(wǎng)上東西要推一個東西的難度更大,你讓用戶自己做選擇,包括自己選擇的影響力反而更大。今天移動互聯(lián)網(wǎng)上的入口是桌面,不像瀏覽器的首頁,你放什么就讀什么,大家都知道桌面的圖標是可以刪除的。 P:最后再問一個抬杠的問題,你們一直強調(diào)產(chǎn)品簡單有愛,靠著更好的設(shè)計和產(chǎn)品體驗,靠口碑吸引更多用戶,其實現(xiàn)在所有人都意識到了產(chǎn)品設(shè)計的重要,你們怎么去持續(xù)的保證你們能相對更好? W:我覺得這也是我們今年會碰到的現(xiàn)象,我2010年創(chuàng)業(yè)的時候說我們主要的優(yōu)勢會在設(shè)計上其實是沒有人信的,但今年不管什么樣的公司都在講設(shè)計,反過來我覺得大家對設(shè)計的理解比較淺,很多時候還是停留在一個東西美不美、好不好看的層次,我們在組織結(jié)構(gòu)上有很多創(chuàng)新,我們沒有PM(產(chǎn)品經(jīng)理),我們的產(chǎn)品決策是由設(shè)計師和工程師直接做,這是能保證我們在體系上做得比別人好的其中一個原因。 另外我們現(xiàn)在大概200人的公司,在招聘上其實還是蠻有優(yōu)勢,而這個事情本身也是靠口碑,可能很多人都沒用過我們的產(chǎn)品,他會知道豌豆莢也是一個很簡易的環(huán)境,因為簡單,我們的效率會做得很高,我們內(nèi)部的很多東西沒有那么復(fù)雜,有愛,我們覺得大家加入到我們的這個團體里是能夠做出好的事情的。我覺得也可以這么說,是我們在設(shè)計師,在產(chǎn)品,在工程師招聘上是非常一流的,這也是我們能夠保證優(yōu)勢的一個原因。 來源:PingWest?? 作者:Witness L 文章鏈接:http://www.pingwest.com/sync2013-wangjunyu
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