螞蜂窩陳罡:產品經理和CEO只有一步之遙?

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2014年11月1日,獵聘網同道精英匯在北京積水潭橋南的劇空間舉行。螞蜂窩創始人兼CEO陳罡先生,分享了產品經理的創業之路。

核心觀點提煉

1、要想做好一個產品,那就必須狂熱地喜歡這個產品,愿意為之付出努力,而不計較短期利益。這是產品經理之路的起點。

2、產品經歷經驗值的積累包括三個方面,基礎是以“Mind Manager”等為代表的工具經驗,然后是以管理開發團隊、管理運營數據為代表的項目經驗,第三是以用戶需求、產品戰略為出發點的產品線管理。

3、產品經理:從兩個象限來劃分產品經理的能力,一個象限就是經驗的積累,一個象限就是你所取得對應產品的成就。

4、團隊工作:作為一個產品經理,很重要的一個責任和使命,就是要帶領團隊取得成就。

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陳罡演講全文如下:

謝謝各位,場子非常高大上,今天也非常感謝大家一起分享關于產品,關于行業有意思的話題。我本人一直做互聯網,從2001年開始,基本上到目前為止,互聯網的產品我都做過,最早的2002年開始做電子商務,電子商城,再到后來包括一些IM的產品,我相信我當時用的很多產品在座的很多朋友都沒聽說過,包括后面做SNS,再到后來就是我跟大部分經理做了搜索引擎,再到后來就說2010年,我們開始自己創業,做螞蜂窩,今天螞蜂窩已經變成中國最大的旅游社交的平臺,我們為大家提供中國最好的旅游攻略,我相信在座的朋友,都用過螞蜂窩的產品。攻略可能對大家來說,不是特別陌生的,但我想能現場問問今天的主題是關于產品經理,現在已經是產品經理,正在做的,和產品相關的朋友能舉個手嗎?大部分都還是,因為我自己定位其實也是一個產品經理,包括在公司內部的簽名上面,我的名字后面的口號就是PM。螞蜂窩的產品,我們雖然說是在2010年才開始正式開始商業化的運營,但之前其實公司的網站,還不算公司的網站,就已經上線,在2010年3月份之前,有用過我們產品的朋友能舉舉手嗎?一(現場有嘉賓表示在2009年曾經通過朋友介紹就開始使用螞蜂窩。)

陳罡:證明我們從2009年開始就有了口碑,包括現在,我們到今天此時此刻為止,螞蜂窩僅做了兩次廣告投放,我相信可能在座的各位,應該大部分都沒見過關于螞蜂窩的廣告。兩次投放,一次我們是在2011年,在北京地鐵車門做了一次投放,很多朋友也知道,還有一次就是2014年,就是今年做了一次,大概是4、5月份做過一次,其實就做沒做過其他的,有廣告的這種投放的宣傳,大部分都是來自于用戶的口碑的一個情況。剛才我已經介紹了一下,簡要介紹了一下我們發展的一個歷史。接下來我準備了一個PPT和大家簡單分享一下,我作為一個PM,一路走過來我個人的體會,我從一個工程師,變成產品經理,然后也參與運營,也知道用戶和市場和客戶的感受,包括一些行業的機會。然后最終我從一個PM變成一個CEO,我經常也在公司內部針對我們產品經理開會的時候,我經常會講,就是產品經理其實和CEO僅有一步之遙,剛才已經舉手的朋友有很大一部分朋友,其實是有機會的,也能在這個舞臺上的。我相信即使不是今天,也會在不遠的將來。我接下來就是從我們視頻里面去分享一下,關于產品經理的一個成長和我個人的一些小的體會。

首先我覺得做產品經理,或者做產品,第一個就是你得喜歡,某種程度你得愛它,大家看到這個畫面,是我自己拍的,因為我自己非常愛旅行,這是極其有正能量的事情,旅行只有開始沒有結束,就像毒藥一樣,如果你作為一個好的產品經理,你對自己的產品沒有狂熱的熱愛,你身處這個行業,你面對眾多的資源不足,尤其行業的競爭又非常的激烈,其實面對這些如此之多困難的時候,我覺得有一種信念和一種力量能讓你堅持下去就是你真的喜歡它,這也是螞蜂窩我們從2006年走到2010年很重要的原因,就是我們自己喜歡這個,所以剛才這個朋友講的,那個時候可能是一個個人站,因為我們自己喜歡,我們傾注自己的心血,它一點點茁壯的成長,所以它能夠持續的得到養分,能不斷不斷的往前走,這是很重要的一步。我覺得作為產品經理,說喜歡這個詞,很多人都會說喜歡你的工作,熱愛你自己的工作,你能不能找到一個你真的愿意為他付出,而不計較短期的回報,我覺得這是很重要的第一點,找到真正認同和喜歡的產品,這是產品經理之路很重要的起點。

剛才我在前面的時候,我也提到2010年的螞蜂窩,是我們從3月份正式開始成立公司做的,在此之前,包括2010年的形態它都是一個社區,只不過當時這個社區的形態有一點點特別,它不是隨手就能搭起來的,螞蜂窩第一天的代碼是我們自己寫的,這可能也和我們整體的團隊相關,包括我后面的搭檔都一直在做互聯網的產品和技術,包括相應的一些資源,對我們來說都不是特別困難的事情,這可能是我們區別其他團隊的一些小小的優勢。然后但這個社區呢,我覺得和通常的BBS,可能有時候包括和一些投資者聊,和一些業界的其他朋友聊的時候,很多時候都介紹說螞蜂窩是最早的旅游的論壇BBS,其實說實話,我做產品經理我心里挺介意的,為什么?這個產品從最開始,我們對它有所涉及,而不是簡單的信手拈來。正是由于這樣的一些產品的區隔,和我們自身即便是理解和定位上的一些細小的區隔,我覺得也是能讓它持續往后走,不斷發展壯大的很重要的原因。

大家看到結尾的時候說到一個數字,就是兩百萬,這是我們在2011年時候的用戶規模,在此之前,在2011年的時候,我們用戶才十萬左右,甚至更少,這個時候,螞蜂窩是一個社區的形象被更多的用戶所接受和理解,包括剛才視頻里面所提到的用戶,這些用戶仍然活躍在螞蜂窩的網站里面,分享一些照片、經歷、點評,就這樣的一些信息。但是今天大部分的用戶用螞蜂窩的時候,已經不在用它的社區了,那我們今天其實已經走到一個什么呢?我們今天已經走到一個叫我在2014年年初的時候,我提出一個新的觀點,過去的螞蜂窩是一個社交媒體,我們從2014年變成一個大數據公司,為什么?我們產品在面臨不斷的升級和換代,在2010年之前是通過積累最核心、最資深的旅行愛好者,他們分享攻略游記,積攢和打造這個社區,但是社區的選擇性還是有門檻的,社區的產品,其實是分成通用類型和垂直的類型,通用類型的產品,他需要爆發性的增長,比如說像微博,比如像微信,甚至之前像Facebook,開心、對于垂直品類的社區和媒體屬性的建立需要沉淀,作為垂直品類的這種社交類的產品,其實很核心的一個力量就是要積累,你有沒有積累和時間對抗,你有沒有這些時間去沉淀你高質量的用戶和高質量的內容,這是非常關鍵的一點,前面通用性的社區是什么?你能不能用一個全新的技術和一個全新的產品體驗,讓用戶得到煥然一新的爆發式的增長,這是關鍵。

走到今天螞蜂窩已經成為一個從社區的平臺,變成一個用數據來服務更多的旅行者的公司。因為我對數據的理解,就是說互聯網本質也是數據,數據就跟我們現在生活的空氣和水一樣,無時無刻不讓大家很方便的去使用,因為對于旅行來說,旅行都是到陌生的地方去體驗,對于陌生的地方信息的鴻溝就是最大的痛點,惟有通過數據才能讓整個信息鴻溝的填補得到最大化。以前就是少量用戶發,然后大家看就好了,通常是充當信息的搬運工,把紙媒上的信息搬上去,這信息鴻溝填補的方式,起到信息流通的7×24小時,整個信息的鴻溝填補的方式變成了由更多的人創造信息,而不是由少量的編輯,這里面會出現類似像博主,再早一點像BBS這樣的方式,這樣的方式好處在于什么?信息來源很多樣,很真實,但是他不好的地方是什么?就是整個信息雜亂無章,每個人的情緒不同,感受不同,甚至家鄉不同,分享的東西和關注點都不一樣。信息最后,我對它的理解最高效的方式是什么呢?就是數據,尤其是結構化的數據,數據是最真實、最客觀、最公正的,用數據說話,才能更方便進行消費的決策。這也是螞蜂窩走到2014年我們要變成一個大數據公司的原因。我們在今年做了很多數據相關的事情,包括科彬講的獵聘的很多數據,我覺得數據是整個行業的未來。

螞蜂窩我們在2014年也用了一些大數據的方法和產品,做了一些嘗試,其中有一個就叫國際酒店,去旅游的時候,選酒店非常痛苦,比如去到像西班牙、巴黎這種,有語言的隔閡,很多名稱不知道,沒有那么多的像國際酒店的品牌,像萬豪、希爾頓讓你選擇的時候,你真的無從下手,這樣的東西最好的解決就是用曾經去過的用戶,他們用腳投票出來的結果,幫更多的人進行選擇。如果說大家以后再去海外進行旅行的時候,大家可以體驗一下螞蜂窩國際酒店的產品,我們在PC上的功能比手機上多,我們后端用的是數據做驅動,數據變化很快,前端的產品有點跟不上,然后完整體驗大家可以看看我們在PC上的產品。

這些從這個視頻大家可以看到,我們已經從一個最早期的一個社交產品形態走上了數據的產品形態,這個產品形態的跨越背后的邏輯和背后所需要的運營的支持和一系列的配套都很不同,從某種形態上講,我們做的事情,對于旅行者來講,以前更多的是一些賣家的平臺,對大家的服務,比如大家看到的訂機票、訂酒店,包括報團去參加旅行,螞蜂窩的到來是什么?螞蜂窩的到來帶來專家的模式,螞蜂窩用客觀的數據能幫更多的旅行用戶做銷售的決策,這個定位其實已經和前面有很大的不同,這個定位的不同,其實也驅使我們相關產品和運營有很大的變化,那這個數據其實大家可以看到,就是我們從這個是在2010年,2010年的時候,然后到今天,到今天我們已經超過五千多萬的用戶,這個用戶有如此之高的增長得益于我們產品的不斷的升級和換代。這兩個視頻核心的產品已經發生很大的變化,第一個偏向于社區的,第二更偏向于工具和信息的。

這個產品我不知道大家有多少人用過?旅行翻譯官,有用過的朋友嗎?現場一個都沒有是嗎?有一個朋友。這款產品就是是螞蜂窩的第一款APP,是我們在2011年的4月份,然后在APP Store上發布的,這是我做產品經理最后一款最完整的產品,雖然我今天仍然會參加一些產品的設計和討論,但是我已經沒有機會去很完整的完成一個產品,我自己覺得做產品的過程是挺幸福的。也是挺有意思的,包括后面我也會講,我覺得真的做一個產品經理,是一個特別特別有意思的事情。剛才科彬跟我說,他自己還在帶一個項目,我覺得做產品經理很大程度上是能讓其他人去實現你的夢想,這個是一個不是每一個人都有機會做的事情,這個旅行翻譯官,那些邏輯、那些圖都是我自己做的,做這個的原因也還是和最開始的開篇有一定的關聯,我自己是一個核心用戶,我深知中國人在海外旅行,語言障礙的痛點,這款產品,我們海外有25種,方言大概15種,在全球旅行,你碰到的常用旅行的語言都有,這個沒有辦法幫你變成語言的天才,一定能幫你在旅行過程里面解決很實際的一些問題。就是它可以用真人的發聲,我們用了把旅行者常碰到的一些場景進行了全舉,每個人在出去旅行都會很靈光的,加上肢體語言,簡單的Yes和No可以搞定的,在APP Store都有很多。在烏克蘭旅行的時候,用這個,有一個很精彩的邂逅,產生了一段很有意思的感情,我覺得這個還確實是挺有意思的。

這款產品里邊,你比如說大家看到各種的語言版本,你好這個詞看起來特別特別簡單,但是你去到一個陌生的國度,或者完全不同的一個地方的時候,當你能用語言和對方進行溝通,就能和不能,是完全0和1的區別,以前我去藏區的時候,你能說出藏語的你好,無論是藏民也好,喇嘛也好,對方可能回報給你的是一個微笑,我也能回復一個微笑,能不能發聲的時候,是0和1的區別?;氐竭@款產品,我們在做的時候,我們內部有很大的爭議,這是螞蜂窩的第一款APP,第一個問題,為什么不叫螞蜂窩?大家沒有發覺這個問題?不叫螞蜂窩,不叫你的品牌名,螞蜂窩旅游攻略已經被市場很好的接受,為什么不叫旅游攻略?其實這個當時是在我們內部有很多爭論的,但是呢,后來我力排眾議,我有幾個理念,給大家去分析和講的時候,我覺得在手機上做產品和PC上做產品是完全不同的,在PC上的方式和手機上是完全不同的,在手機上很難有競爭力,今天說起來好像已經不算什么了,但是在2011年做這個決策不是特別容易的決策,包括我們也是在2011年進行的融資,我們在2011年的年初完成第一輪的融資,投資商也非常期待你能發布一款一炮打紅的產品,那時候的互聯網還是比較早期。

我記得我說過兩個行業分水嶺的言論,一個是在2011年,我想不對,應該是在2012年,2012年,我說什么呢?我說中國的移動互聯網已經走到一個分水嶺,在2012年以前,其實像一個打火機,這樣非常非常簡單的一些應用,非常小的團隊,甚至我還清楚的記得在2011年的時候,包括淘寶、包括搜狐這樣的公司,根本就沒有自己的在手機上的研發團隊,我還記得當時在五道口一家公司叫“愛圖騰”,通過大量外包的形式在做,團隊非常小,非常不正式,從2012年的時候,格局完全不同了,都是一些大佬級的公司,都是BAT的公司,都是成規模、成建制的公司,非常小的團隊轉身看不到了,我是那時候說的關于分水嶺的言論,后面就是今年說的關于行業,2014年在線旅游行業的分水嶺,有機會我們再針對旅游行業再展開它的原因。

然后在2011年的時候,能夠力排眾議敢做這個決策,我覺得產品經理有時候你是要做決策的,而不是說簡單的實現原型圖,我覺得這是一個好的產品經理非常重要的能力,帶領你的設計,和你配合的開發工程師,大家取得用戶的認可和取得市場的地位。那翻譯官這個產品到今天為止有很多用戶在用,尤其去日韓很多都可以看到,我們今天激活量,也是千萬量級的激活量,我覺得能選擇你自己認同的產品,并且做完決策,帶領你的相關的配合部門,能去達成一個讓用戶滿意的產品,那我覺得這是一個好的產品經理所具備的能力。

然后我個人覺得產品經理,他需要有三個層面上的經驗的積累,第一個層面是什么?第一個層面就是非常非?;A,你會不會用Visio、會不會用Mind,產品經理的PM某種程度也是另外一個,就是能不能管理好一個項目,管理好一個項目是綜合能力的提升,你有很多溝通和協調能力,包括來我們公司,就是我們面試我們PM的時候,很重要的一個能力你能不能進行很好的表述和溝通。因為產品經理很多的時候,你是要把你自己想法說服你周圍的人,大家一起來為之努力,為之加班,為之付出。這個時候就是平行的溝通能力,上下級的溝通能力是非常非常關鍵的,我覺得這個是第二個能力,還有比如說對項目進度,那做產品都知道,加班是常態,一直加班的狀態是不對的,要么公司有問題,要么個人團隊能力有問題。這種高負荷、高強度的工作狀態里面,你跟團隊如何有一個更融洽的方式去共事,這是很大的考驗。第三個就是更重要的能力,這個能力是對于用戶需求和競爭機遇,包括對市場策略的一個考量,這個可能是一個更高層次的一個需求。其實我們沒有畫第四個,某種程度上講,如果說是能做到產品線,你能掌握產品線,某種程度上說,你就能參與公司的核心決策。某種程度上說,你就能完全掌握住和抓住一個全新的市場,空白和一個區域,或者你也有可能變成一個創始人或者一個CEO。

剛才講的就是關于產品經理它的經驗的一個成長,三個等級。第二個我的一個理解,從兩個象限來劃分產品經理的能力,一個象限就是經驗的積累,一個象限就說是你所取得對應產品的成就,從經驗的積累,從最開始就是Demo做原型,再逐步逐步的就成就和經驗是相輔相成的,如果說是你一味的只有經驗和技能,而沒有成就上的增長,我覺得你不是一個特別好的產品經理,這里面很重要的你有沒有產品的創新,有沒有設計的創新,這個是非常重要的。第二個就是對社交也好,對社區群的用戶,你有沒有能力獲取第一萬個用戶,就是你的第一萬個用戶是在實踐和驗證對于你的產品邏輯和產品暢想,有沒有能力支撐到那個時點。有一定數量和規模的用戶,去證明你的想法是OK的,再往后面去走,對于整體相對控制,我覺得項目控制,這個是需要極其豐富的管理技巧,這里面有一個推薦,對PMP這個認證或者這個考試,其實如果說是對產品非常非常感興趣的同事可以去關注一下這方面的培訓和考試,我覺得是很有幫助的。

再后面來說就是產品團隊的成就,作為一個產品經理,我覺得很重要的一個責任和一個使命,你要帶領團隊取得成就。如果說是你再拿著皮鞭和高壓政策驅趕團隊沒日沒夜的加班,沒有帶大家去一個成功的彼岸,我覺得你不是一個合格稱職的產品經理,可想而知,你以后的團隊是沒法帶的。

最后一個最高的要求,做到品類第一,就是你所做的產品,如果能代表品類,某種程度上是一個非常大的成功。這張圖我引用了兩次,第一次是說螞蜂窩是有一個社區的產品構成的,第二個我想說的是作為一個產品經理,其實很多時候是一個綜合的要求,我們的模式在螞蜂窩上就是螞蜂窩的產品,螞蜂窩是一個產品驅動型的公司,就是我們對產品的要求,不是說只看一個子頻道,或者管一個流程或者簡單的支付,我們的產品基本是產品線式的產品經理,叫大產品,大產品來說,對人的綜合要求非常非常高。不僅說你的技能和你的溝通協調這些東西,很重要來說的話,你能不能帶團隊,我覺得這個是一個很重要的訴求,至少我們需要有大產品能力的人帶領公司業務線繼續往前走。

然后最后一個就是我想說的作為產品,作為產品經理來說你是非常非常幸福的,因為有人去實踐你的夢想,去實踐你想法,不管靠不靠譜,因為靠不靠譜只有拿到結果才知道。出發之前沒有人知道,你是否有成功的彼岸,或者你一直會撞到南墻,無論是技術也好、前端也好、運營也好,就是你的一個小小的夢想,或者你一個小小的突發奇想的東西,能和你一起去打拼,我覺得這是非常幸福的事情,作為一個產品經理,我覺得應該有分享的心態。和你的伙伴,剛才所說的這些職位都是你的伙伴,某種程度上講都是實現你的夢想,應該有分享的精神,有承擔責任的精神,應該有抗壓或者說是就吃苦在前,抗壓力,比如說老板有壓力也好,有什么罪惡也好,背什么黑鍋也好,應該先頂上。產品取得成就的時候,應該有寬廣和坦蕩的心態跟合作伙伴分享。比如說大家現在都對設計很重視,其實更多的時候,設計是被開發或者PM指責,某種程度上說,設計其實在這里邊很多時候,他們的設計是極易被反復改動的,因為各種各樣外部的條件,在最后取得成就的時候,能不能第一時間想到他的感受,他的付出。

我覺得作為一個產品經理來說的話,在這上面你有更好的心態,那才得益讓你對產品的把握才會有更好的實現,這是我作為一個從最早的,我也從做技術、做工程師,做到CEO,如果做一個成功的產品經理就是很重要的一點。能不能有分享精神,但這個好像說起來有一些誤區,我們在提這個的時候,可能已經不局限產品經理基礎的技能的要求,或者一些項目的要求,可能有一些更高的訴求的基礎。

包括我們在2015年,今年年底的時候,我們在內部會設一個特別的獎項,在全公司,公司會有一個全新的項目,我們為整個產品經理,然后我們設置了一個一百萬獎金,那設這么一個獎項,我們希望激勵現有的產品經理,你去承擔更大的責任,掌握更大的機會,一方面是給予產品經理單點的驅動,其實也是希望通過這樣一個有不同的目標,有更突破性的這種需求的時候,能通過他形成他的團隊,能形成很強的戰斗力,在行業里面做出完全不同的產品,能有一些更多的突破。這也是我們針對在螞蜂窩里邊,對產品經理的一些訴求和一些渴望。當然如果在座的各位,有志加入螞蜂窩,拿一百萬獎金的同事,通過這個郵件跟我聯系。

綜上所述,我覺得可能一會兒我們也有提問,我覺得產品經理,某種程度上做互聯網公司很重要的核心的引擎,雖然不直接寫代碼,也不直接做交互,我覺得產品經理的思路某種程度上決定產品線,決定公司戰略和行業格局,作為一個真正有抱負的PM,忘掉原型圖,忘掉自己的產品,只有自己的心態狀態具備的時候,其實你才會有更高的要求。加入更多軟性的東西,加入更多能在管理層面,能在戰略層面上的視角,我相信更多的成就和更多的這種團隊的協作,我相信大家一定都能夠感受的到。謝謝大家。

source:獵聘

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