產(chǎn)品經(jīng)理羅永浩:對用戶體驗(yàn)的探索沒有盡頭

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[核心提示] 羅永浩對產(chǎn)品經(jīng)理的職責(zé)、素養(yǎng)、原則和重要性這些問題有怎樣的看法?

我是全球手機(jī)行業(yè)里絕無僅有的一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理兼任 CEO,我甚至不是 CEO 兼任產(chǎn)品經(jīng)理。

——羅永浩,2013年12月22日

極客公園創(chuàng)始人張鵬與錘子科技「產(chǎn)品經(jīng)理兼 CEO」羅永浩進(jìn)行了一次深入的訪談。在這場接近三個(gè)小時(shí)的訪談中,我們有很長的時(shí)間是在討論?Smartisan OS 中的各種產(chǎn)品細(xì)節(jié)和用戶體驗(yàn)。我們發(fā)現(xiàn)老羅熟知每一個(gè)產(chǎn)品細(xì)節(jié)的來龍去脈,一個(gè)產(chǎn)品決定背后有怎樣的考慮、經(jīng)歷了怎樣的取舍、未來會(huì)怎樣進(jìn)一步優(yōu)化、有哪些突出優(yōu)點(diǎn)、還存在哪些遺憾,他都可以對你娓娓道來。

在這次訪談中,羅永浩詳細(xì)地闡述了自己對產(chǎn)品經(jīng)理職責(zé)、素養(yǎng)、原則和重要性的看法,并輔以清晰明確的案例分析。極客公園對這些觀點(diǎn)整理如下:

「交互體驗(yàn)問題,其實(shí)都是微妙的心理和生理問題」

實(shí)際上,羅永浩的產(chǎn)品經(jīng)理生涯要遠(yuǎn)長于錘子科技僅僅兩年出頭的歷史。對用戶心理的重視和揣摩,是老羅一直以來極為注重的東西。發(fā)現(xiàn)用戶潛在的心理需求并加以滿足的過程,貫穿了老羅的整個(gè)創(chuàng)業(yè)史。

從創(chuàng)辦英語培訓(xùn)學(xué)校開始,老羅就經(jīng)常在各種公開場合強(qiáng)調(diào)讀懂用戶心理的重要性,他樂于推薦相關(guān)書籍和分享自己的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)?!敢粔K錢聽八次課」的傳播策略,和「給廁所隔間加裝門板和鎖」的人性化關(guān)懷,至今仍被人反復(fù)提起。老羅對用戶需求的準(zhǔn)確定位和對用戶體驗(yàn)的創(chuàng)造性改進(jìn),從那個(gè)時(shí)候就已經(jīng)成為廣泛傳播的大眾話題。

而在和我們談起移動(dòng)設(shè)備的用戶體驗(yàn)時(shí),羅永浩依舊強(qiáng)調(diào)產(chǎn)品經(jīng)理要善于發(fā)現(xiàn)和滿足用戶的心理需求,讓產(chǎn)品交互符合用戶下意識(shí)的自然操作。他以 webOS 廣受借鑒和致敬的多任務(wù)界面為例,一邊比劃著一邊這樣告訴我們這個(gè)卡片交互成功背后的深層原因:

有一個(gè)統(tǒng)計(jì)結(jié)果是這樣的,在所有移動(dòng)操作系統(tǒng)中,webOS 的用戶是最愿意關(guān)后臺(tái)程序的,因?yàn)樗層脩粲锌旄?/strong>。向上滑動(dòng)拋出卡片的這個(gè)動(dòng)作,會(huì)讓用戶產(chǎn)生輕微的類似「去你的」這種感覺——連續(xù)拋出卡片的時(shí)候就像在讓它們滾、滾、滾、去、去、去,很開心很解氣,給人一種充滿掌控力的快感。這是與人的心理和生理習(xí)慣緊密關(guān)聯(lián)的。

在 Smartisan OS 中,也有非常多這樣符合用戶固有心理和生理需求的「直覺交互」(這個(gè)名詞源自深澤直人)細(xì)節(jié)。比如時(shí)鐘應(yīng)用中計(jì)時(shí)器部分的拉環(huán)下拉計(jì)時(shí)功能:

錘子時(shí)鐘應(yīng)用推出之后,這個(gè)操作獲得了廣泛的好評,羅永浩這樣解釋使用這個(gè)交互背后的原因:

這個(gè)交互的缺點(diǎn)是無法滿足「計(jì)時(shí)精確到秒」這個(gè)小眾需求。但這個(gè)交互的優(yōu)點(diǎn)則遠(yuǎn)比缺點(diǎn)要更加顯著。你們知道在歐洲家庭的廚房里有很多這種使用拉環(huán)式操作的計(jì)時(shí)器和其它家用設(shè)備,深受主婦們的歡迎,因?yàn)檫@種拉環(huán)式的操作,會(huì)給用戶帶來心理上的愉悅和暢快感。這種暢快感給應(yīng)用的整體體驗(yàn)帶來了很大的加分,完全彌補(bǔ)了小眾需求缺失的不足,讓應(yīng)用獲得了更高的總分。

「你不用自己發(fā)明技術(shù),但你要知道該用什么技術(shù)」

在羅永浩看來,手機(jī)行業(yè)的技術(shù)是成熟的、高度模塊化的,在采用當(dāng)前頂級(jí)配置的情況下,手機(jī)的性能完全不是問題,供應(yīng)鏈上也完全不缺各種高新技術(shù)和成套解決方案,手機(jī)企業(yè)并不需要「發(fā)明」某種革命性的高科技方案,而更重要的是有一支優(yōu)秀的產(chǎn)品經(jīng)理團(tuán)隊(duì),知道應(yīng)該從現(xiàn)存的海量新技術(shù)和成套解決方案中挑選出哪幾種,來滿足人機(jī)交互方面的種種痛點(diǎn)。他以蘋果為例闡述了這個(gè)問題:

我們看到蘋果的三次成功,其實(shí)本質(zhì)都是人機(jī)交互革命的成功。蘋果并沒有自己發(fā)明革命性的新技術(shù),但是它成功地三次找到了已有技術(shù)在解決交互問題時(shí)的正確用法。

  • Macintosh 的時(shí)候,是大家都在用字符界面,蘋果用了更簡單易用的圖形界面,但是這個(gè)概念是從施樂偷出來的。
  • 然后做 iPod 的 clickwheel 轉(zhuǎn)盤的時(shí)候,這個(gè)不是蘋果發(fā)明的技術(shù),也是買來的。它解決的是在手持設(shè)備上,如何在幾千個(gè)文件里瞬間找到一個(gè)文件的迫切需求。
  • 最后在做 iPhone 的時(shí)候,電容屏和電阻屏幾乎是同時(shí)出現(xiàn)的技術(shù),只有蘋果找到了電容屏的正確使用方法,實(shí)現(xiàn)了自然流暢的觸屏交互。

一直以來,我們的業(yè)界面臨的都是人機(jī)交互的問題,電腦芯片已經(jīng)足夠聰明到你讓它做什么它都能特別快地完成,但問題是它不知道你要它做什么。所以你要解決的是跟它對話的問題,而不是提高它速度的問題。

在性能過剩、技術(shù)方案過剩的情況下,產(chǎn)品經(jīng)理充當(dāng)?shù)慕巧歉咝驴萍己腿祟愋枨笾g的「翻譯」——挑選合適的技術(shù),基于這些技術(shù)實(shí)現(xiàn)適當(dāng)?shù)慕换シ绞?,來滿足用戶的心理需求。

這樣發(fā)現(xiàn)潛在的用戶需求,并創(chuàng)造性地使用技術(shù)方案加以滿足的人性化細(xì)節(jié),在 Smartisan OS 中也確實(shí)廣泛存在。例如系統(tǒng)自帶相冊應(yīng)用中整合了人臉識(shí)別功能,對于人像照片,不管人臉在照片中處于什么位置,在縮略圖界面中都讓人臉顯示在正中:

在結(jié)束這個(gè)話題的時(shí)候,老羅告訴我們,他計(jì)劃在實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定盈利之后把研發(fā)中心遷往美國,以便讓錘子科技的產(chǎn)品經(jīng)理團(tuán)隊(duì)能夠第一時(shí)間接觸和挑選硅谷的大量新技術(shù)方案,發(fā)掘潛力技術(shù),帶動(dòng)下一波革命:

前沿技術(shù)是這樣的,硅谷每天有無數(shù)牛逼的技術(shù)誕生,我們在中國聽到的時(shí)候都已經(jīng)是二手資料了,因?yàn)榈饶懵牭降臅r(shí)候,一定是已經(jīng)有一個(gè)大企業(yè)把它產(chǎn)品化了。

所以如果我們靠做手機(jī)賺了很多錢,我們會(huì)把研發(fā)搬到美國去。前沿技術(shù)領(lǐng)域的那些人,其實(shí)是天天找大企業(yè)上門推銷的。而我們有天才的產(chǎn)品經(jīng)理團(tuán)隊(duì),雖然自己發(fā)明不了東西,但我們熟知用戶的痛點(diǎn),對新技術(shù)在未來可能的使用場景有良好的意識(shí)。

這個(gè)時(shí)候,我們就可以第一時(shí)間看準(zhǔn)一個(gè)新技術(shù)的未來方向,買下來,做出來,我們就可以引導(dǎo)下一次的革命,或者至少是能夠第一波參與一個(gè)革命。

「懂得取舍,信任自己的判斷力」

在談及產(chǎn)品經(jīng)理的基本職業(yè)素養(yǎng)時(shí),羅永浩特別強(qiáng)調(diào)了取舍能力和判斷能力的重要性。老羅以史學(xué)研究做比,說明取舍能力的重要性:

決定一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理水平好不好,不是他能加多少創(chuàng)新功能,這個(gè)固然是一部分,但更重要的是,如果你的團(tuán)隊(duì)足夠優(yōu)秀,創(chuàng)新功能有的是,非常過剩,你的取舍能力就顯得特別特別重要。

這就像史學(xué)家做研究,他的史料永遠(yuǎn)是過剩的,他怎么把史料合理剪裁出來,做一個(gè)取舍,就特別重要。做產(chǎn)品,很大程度上也是這樣。軟件的產(chǎn)品經(jīng)理去做的時(shí)候,想到創(chuàng)新功能固然是一部分,但是取舍也是一個(gè)重要的技能。

而在決定特性取舍的過程中,產(chǎn)品經(jīng)理對需求優(yōu)先級(jí)的判斷力就會(huì)顯得極為重要,老羅表示,比起網(wǎng)絡(luò)調(diào)查、用戶投票和論壇反饋這些方式,他更信任產(chǎn)品經(jīng)理團(tuán)隊(duì)自己做出的判斷:

調(diào)查也會(huì)出錯(cuò),不調(diào)查也會(huì)出錯(cuò)。能夠?qū)π枨髢?yōu)先級(jí)進(jìn)行平衡和判斷,是產(chǎn)品經(jīng)理的基本功。大多數(shù)時(shí)候,我其實(shí)是不信賴網(wǎng)上調(diào)查的。我更信賴我們自己團(tuán)隊(duì)十幾個(gè)人的判斷力。

你看我發(fā)布會(huì)前在微博上發(fā)投票,這并不是我需要調(diào)查用戶需求,而是我要在發(fā)布會(huì)上講這個(gè)故事,需要令人信服的數(shù)據(jù)。我發(fā)個(gè)投票,是因?yàn)楦鶕?jù)這個(gè)數(shù)據(jù)我在臺(tái)上好講故事,其實(shí)我大部分時(shí)候是心里有答案的。

我們原則上不相信論壇上的「群眾智慧」,群眾智慧的優(yōu)點(diǎn)并不在于決定某項(xiàng)需求的優(yōu)先級(jí),而是幫我們查漏補(bǔ)缺——你自己要能做好百分之九十,然后有百分之五的漏洞,如果你的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)沒有足夠龐大的話,確實(shí)是需要?jiǎng)e人幫你發(fā)現(xiàn)的。這只是輔助性地作用。

至于取舍的標(biāo)準(zhǔn)問題,老羅表示,為了保持系統(tǒng)的簡潔,產(chǎn)品經(jīng)理團(tuán)隊(duì)判斷少于 15% 的需求,原則上是不做的,而少于 15% 依然可以做的例外情況只有兩種:

  • 添加該功能,不會(huì)對用戶的原有使用習(xí)慣和體驗(yàn)造成干擾;
  • 該功能雖然需求很少,但是充分體現(xiàn)了人文關(guān)懷和企業(yè)理念,在營銷上適合講故事,有助于產(chǎn)品的口碑傳播和樹立品牌的獨(dú)特形象。

「產(chǎn)品經(jīng)理必須有營銷意識(shí),營銷人員必須懂產(chǎn)品」

在我們問及市場推廣與產(chǎn)品特性研發(fā)的關(guān)系問題時(shí),老羅這樣告訴我們錘子科技的做法:

產(chǎn)品設(shè)計(jì)和營銷同時(shí)進(jìn)行規(guī)劃,產(chǎn)品經(jīng)理必須有營銷意識(shí),營銷人員必須懂產(chǎn)品。

在羅永浩看來,在 Smartisan OS 中得到重點(diǎn)實(shí)現(xiàn)的「強(qiáng)迫癥選項(xiàng)」(隱藏桌面圖標(biāo)名稱,隱藏圖標(biāo)上的角標(biāo))功能,就是營銷與產(chǎn)品相結(jié)合的經(jīng)典案例——強(qiáng)迫癥用戶在人群中的比例低于 15%,但是實(shí)現(xiàn)完善的「強(qiáng)迫癥選項(xiàng)」帶來的是充溢的人文關(guān)懷,對企業(yè)形象的樹立和品牌故事的打造都有非常好的作用:

via

我們做了完善的強(qiáng)迫癥模式,甚至以后還會(huì)不斷進(jìn)行優(yōu)化,直到全世界的強(qiáng)迫癥人群都認(rèn)為這是唯一一個(gè)照顧他們?nèi)后w的手機(jī)。

強(qiáng)迫癥人群是這樣的:如果有一個(gè)廠商,竟然會(huì)考他們的強(qiáng)迫癥需求的話,他們是會(huì)奔走相告的。從營銷上這就有一個(gè)巨大的好處。

你會(huì)看到那些強(qiáng)迫癥們在網(wǎng)上天天抱怨,說我手機(jī)上的這個(gè)應(yīng)用又出現(xiàn)了一個(gè)角標(biāo)推送,刪都刪不掉,天天在罵,這個(gè)時(shí)候如果你幫忙解決了,他們就會(huì)奔走相告,給你的產(chǎn)品帶來巨大的傳播效果。

「好的設(shè)計(jì)從不過時(shí),真正的美超越時(shí)間」

Smartisan T1 在媒體和評論界主要的爭議點(diǎn),在于其九宮格/十六宮格的系統(tǒng)主界面設(shè)計(jì)和三個(gè)實(shí)體按鍵的正面外觀。面對一些媒體和個(gè)人對這些設(shè)定「老舊過時(shí)」的批評,老羅的回應(yīng)毫不客氣:

(針對實(shí)體按鍵和宮格界面的)這些批評,是缺乏安全感的窮人的想法。他們總覺得如果我用一個(gè)東西,讓我聯(lián)想到了過去的、貧窮年代的、古老的某個(gè)東西,他們在心理上就覺得別人會(huì)瞧不上他,其實(shí)根本不是這樣的。

羅永浩的觀點(diǎn)很簡單:作為一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理,無需跟隨「業(yè)界慣例」,或者屈服于非目標(biāo)用戶的罵聲。抓住目標(biāo)用戶的核心需求,運(yùn)用自己的獨(dú)立判斷,即可做出正確的選擇。

做到了這兩點(diǎn),你會(huì)發(fā)現(xiàn)采用宮格界面和實(shí)體按鍵都是非常自然的產(chǎn)品決定:

  • Smartisan T1 的早期目標(biāo)用戶是「城市精英、中產(chǎn)階級(jí)中偏文藝、偏感性、注重生活品質(zhì)和品味的人群」,這些人追求高效、簡潔和快速,并且每天重度使用的應(yīng)用一般不會(huì)超過 12 個(gè),因此 Smartisan OS 為這個(gè)人群量身定做了極簡的九宮格主界面和高效的 36/81 宮格圖標(biāo)快速整理機(jī)制。
  • 如果采用業(yè)界慣例的虛擬按鍵/電容按鍵,則非常容易引發(fā)誤觸操作,尤其是在全屏游戲時(shí),手指很容易掃過電容返回鍵導(dǎo)致意外退出。為了防止這些問題的發(fā)生,使用實(shí)體按鍵是理所當(dāng)然的選擇。

最后,老羅以迪特·拉姆斯 (Dieter Rams) 為博朗公司設(shè)計(jì)的產(chǎn)品為例闡述了他對美學(xué)價(jià)值的看法:

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這些幾十年前設(shè)計(jì)制造的產(chǎn)品,即使在今天看來依然優(yōu)雅美好,宛若來自未來。

對我來說,設(shè)計(jì)沒有過時(shí)。真正美的東西,完全超越時(shí)間,好的設(shè)計(jì)從來沒有過時(shí)一說。

「好用、好看、好玩」

Smartisan OS 的一大特色是無處不在的精致細(xì)節(jié)。在談及為什么要在系統(tǒng)中注重這些微小的細(xì)節(jié)時(shí),老羅以下面這句話作答:

有人說我們的小細(xì)節(jié)是「奇技淫巧」沒有用,其實(shí)一個(gè)手機(jī),讓用戶覺得好,是好用、好看、好玩。這些小細(xì)節(jié)并不是沒有用的「奇技淫巧」,而是為了讓系統(tǒng)變得「好玩」。

在老羅看來,能夠讓系統(tǒng)變得好玩,存在大量的精致細(xì)節(jié)讓用戶持續(xù)不斷地去發(fā)現(xiàn),并愿意反復(fù)拿在手中玩味,是一個(gè)優(yōu)秀智能手機(jī)系統(tǒng)所應(yīng)具備的特質(zhì)。

在 Smartisan T1 上,我們確實(shí)看到精致的細(xì)節(jié)在系統(tǒng)各處廣泛存在,大到幾乎完全再現(xiàn)經(jīng)典黑膠唱機(jī)操作的音樂播放器,小到主屏幕橫向切換時(shí)用于指示分頁位置的小圓點(diǎn)在各個(gè)圓孔間穿行和最終透出時(shí)微妙而嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶盈B效果:

羅永浩告訴我們,為了做好向黑膠唱機(jī)致敬的音樂播放器應(yīng)用,準(zhǔn)確還原唱機(jī)的操作細(xì)節(jié),他甚至重新購買了黑膠唱機(jī)來進(jìn)行對比。并與我們分享了他將黑膠唱機(jī)與 CD 播放機(jī)進(jìn)行音質(zhì)對比的心得:

我年輕時(shí)候,買的都是非常便宜的黑膠唱機(jī)。這次我買了一個(gè)一萬多的,感覺已經(jīng)挺好聽了,但是我覺得一萬多的黑膠唱機(jī)和一萬多的 CD 機(jī)比,還是 CD 機(jī)比較好聽。后來我有一些玩 Hi-Fi 的朋友就攛掇我說,黑膠唱機(jī)只要到兩萬多的價(jià)位,就可以超越一切 CD 機(jī)了。

我跟他們說我當(dāng)年買 5000 多黑膠唱機(jī)的時(shí)候你們攛掇我買一萬多的,現(xiàn)在買了一萬多的又這么說,我不愛聽。結(jié)果后來我忍不住又買了一個(gè)兩萬六千多的黑膠唱機(jī),英國 Linn 的,那個(gè)買回來裝上以后就發(fā)現(xiàn),我有一套分體式的 CD 機(jī),加起來七萬多的,確實(shí)是兩萬多的黑膠唱機(jī)比它好聽多了。不用 AB 比較直接就能聽出來,黑膠唱機(jī)確實(shí)明顯好聽。

「優(yōu)秀的用戶體驗(yàn)帶來核心競爭力」

在訪談即將結(jié)束的時(shí)候,我們問及產(chǎn)品驅(qū)動(dòng),做好用戶體驗(yàn)的重要性問題,老羅的回答不假思索:

我們的核心競爭力是一個(gè)用戶體驗(yàn)優(yōu)秀的生態(tài)圈。

為了解釋這個(gè)問題,老羅使用了小米和三星的案例作為對比:

  • 數(shù)據(jù)顯示,小米用戶百分之八九十都使用小米自己的軟件商店,而不是 Google Play 或者豌豆莢等其它產(chǎn)品。優(yōu)秀的用戶體驗(yàn)帶來了良好的軟件生態(tài),讓用戶愿意停留在小米的生態(tài)圈中,使用小米提供的各種軟件。
  • 三星賣出了幾億部手機(jī),是最有資格和條件做好入口變現(xiàn)的手機(jī)公司。但是由于它所有的軟件服務(wù)用戶體驗(yàn)都極其糟糕,因此即使是愿意購買三星手機(jī)的那波用戶也不愿使用三星的云服務(wù),因?yàn)橛脩趔w驗(yàn)實(shí)在太差。
  • 即使是蘋果 iOS 這樣封閉的平臺(tái),也會(huì)有很多人愿意用 Dropbox,而不是蘋果配套綁定的 5GB iCloud 云服務(wù)。

老羅的結(jié)論是,只要用戶體驗(yàn)?zāi)軌蜃龅煤?,即使在有各種同類服務(wù)開放競爭的情況下,錘子科技自己的配套云服務(wù)也能形成巨大優(yōu)勢,將 Smartisan 手機(jī)用戶聚攏在錘子科技自己的服務(wù)生態(tài)中。從而形成一個(gè)健康良好的生態(tài)圈,持續(xù)地留住老用戶,吸引新用戶。

「我們是創(chuàng)意過剩的團(tuán)隊(duì)」

羅永浩自豪地告訴我們,當(dāng)前版本的 Smartisan OS 中有 40% 的交互特性是由他自己發(fā)起和推動(dòng)的,而他的產(chǎn)品經(jīng)理團(tuán)隊(duì)則一直處在「創(chuàng)意過?!沟臓顟B(tài),新交互特性的構(gòu)想源源不斷:

我就這么跟你說吧,我們的團(tuán)隊(duì),在特性設(shè)計(jì)的創(chuàng)意上強(qiáng)到什么程度呢?我們這一版只做了 150 個(gè)新特性的唯一原因就是開發(fā)團(tuán)隊(duì)人手跟不上。

未來公司會(huì)發(fā)展到一個(gè)更健康的節(jié)點(diǎn),會(huì)有成百上千的研發(fā)工程師。到那個(gè)時(shí)候,我們每一版都能做出 300 個(gè)以上的新特性,完全沒有問題。

我們驚訝地問他,在錘子科技的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)眼里為什么有那么多需要改進(jìn)的地方?老羅告訴我們他的產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)內(nèi)部經(jīng)常進(jìn)行的一個(gè)討論:

我們內(nèi)部總是討論一個(gè)問題,對易用性和人性化的追求,到底有沒有盡頭?

似乎是為了給我們一些思考時(shí)間,老羅低頭喝了一口咖啡,而張鵬則立刻追問「正確答案是什么?」

老羅抬頭:

正確答案是——沒有盡頭。

轉(zhuǎn)載自:極客公園

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