AI+漫畫的出海未來如何?專訪苗奘,從頂尖設(shè)計集團到創(chuàng)業(yè)融資過億,打造觸手AI再出發(fā)
在內(nèi)容創(chuàng)作行業(yè),AI可以如何實現(xiàn)賦能?這篇文章里,作者與創(chuàng)業(yè)團隊展開對話,一起來看看本文的分享。
Builders 是由 @Magineer、@有新Newin 以及 @深思SenseAI 聯(lián)合推出的人物專欄,旨在發(fā)現(xiàn)與分享更多的優(yōu)秀出海創(chuàng)業(yè)團隊、國內(nèi)高潛創(chuàng)業(yè)團隊與獨立開發(fā)者,我們將定期邀請生態(tài)范圍內(nèi)的創(chuàng)始人與團隊展開對話。
今天我們邀請到的嘉賓是水母智能的創(chuàng)始人苗奘,苗奘于 2020 年從全國頂尖設(shè)計公司洛可可創(chuàng)新設(shè)計集團孵化并創(chuàng)立水母智能,創(chuàng)業(yè)三個月便拿到億級融資。
2023 年,一路 Focus 視覺創(chuàng)作領(lǐng)域的水母智能再出發(fā),推出觸手 AI,通過為中國AI漫畫創(chuàng)作者提供工具和支持,帶領(lǐng) AI 漫畫創(chuàng)作者走向全球。目前觸手 AI 的漫畫內(nèi)容已經(jīng)實現(xiàn)了穩(wěn)定 A 級內(nèi)容的供給,并驗證UE模型,即將面向中日韓等漫畫市場出海。
Sense 思考:
我們嘗試基于文章內(nèi)容,提出更多發(fā)散性的推演和深思,歡迎交流。
– 在小說、漫畫、游戲等非嚴肅創(chuàng)作場景中,AI賦能創(chuàng)作的方式正從效率測轉(zhuǎn)向質(zhì)量測。一方面需要思考如何產(chǎn)出高效高質(zhì)的內(nèi)容,另一方面需要思考如何培育更多AI Native創(chuàng)作者。兩者對于行業(yè)的AI進程同樣重要。
– AI 產(chǎn)品創(chuàng)業(yè)的PMF是動態(tài)變化的,隨著技術(shù)階段和用戶掌握 AI 能力的推演,漫畫內(nèi)容 IP 的 PMF 會發(fā)生遷移,并逐漸在工具測和 Agent 測成熟。
一、漫畫:AI 如何賦能和顛覆這個內(nèi)容創(chuàng)作行業(yè)?
SENSEAI: 傳統(tǒng)漫畫行業(yè)的內(nèi)容創(chuàng)作有什么痛點,觸手 AI 希望解決什么事情?
苗奘:傳統(tǒng)漫畫行業(yè)的最大痛點是A級內(nèi)容難產(chǎn),交付級人才稀缺。無論是海外還是國內(nèi),只有前 5%- 10% 的內(nèi)容,也就是 A 級、A+ 級、S 級的漫畫是盈利的。之前大家所謂的UGC內(nèi)容,紅火但是不盈利。同時,A 級主筆非常稀缺,在中國有A級能力的主筆只有 200-300 位。觸手 AI 希望通過 AI 的能力,幫助創(chuàng)作者穩(wěn)定生產(chǎn)A級內(nèi)容,并且讓次主筆獲得主筆的能力,讓 AI 漫畫師替代漫畫助理。
SENSEAI: 可以具體介紹一下我們的工具是如何幫助創(chuàng)作者的么?
苗奘:目前觸手AI推出了 AI Native漫畫創(chuàng)作工具,包括面向普通用戶的低門檻UGC工具和面向?qū)I(yè)創(chuàng)作者的專業(yè)版 AI Native 一體化工作臺。UGC 工具提供從創(chuàng)作故事到角色設(shè)定、分鏡繪制、臺詞標注的全流程,幫助用戶低門檻的一鍵寫故事,一鍵生成漫畫。專業(yè)工具則給用戶更多一站式調(diào)整畫面的作圖工具,包含局部重繪、Pose 選擇等單點功能,并且提供了很多專供漫畫場景的表情、特效、動作、打斗場景等工作流。
SENSEAI: 使用觸手AI前的漫畫創(chuàng)作工作流和使用后有什么區(qū)別么?
苗奘:在商業(yè)級漫畫上,最直觀的兩個體現(xiàn)就是減少環(huán)節(jié)和降低成本。我們直接干掉了 50% 的漫畫環(huán)節(jié),之前漫畫創(chuàng)作是 11 個環(huán)節(jié),使用觸手AI后變成5個,中間有關(guān)從線稿、粗草、填色等環(huán)節(jié)均只需要交給AI。同時并且我們實際跑的時候發(fā)現(xiàn),單部商業(yè)級漫畫的創(chuàng)作成本從 72 萬下降到了 28 萬,這是非常震驚的。對于商業(yè)級的交付漫畫內(nèi)容來說,由于 AI 創(chuàng)作的內(nèi)容可以更靈活的生成和測試,因此我們可以先上線 4 話,用戶不愛看我就停止了,用戶愛看我就繼續(xù)畫。這也讓之前的商測周期從28周變成了3周,相應(yīng)的成本從 40 萬變到了 0.84 萬,形成了一種漫畫行業(yè)的小批快反模式。
SENSEAI: 目前使用觸手 AI 工具的用戶畫像是怎樣的,我們?nèi)绾握业竭@些愿意AI 創(chuàng)作的人?
苗奘:目前使用觸手 AI 工具的更多還是 AI Native的漫畫師,他們不是原來的傳統(tǒng)漫畫行業(yè)從業(yè)者,而是 AI 駕馭能力比較強,對創(chuàng)作非常有熱情的。
水母智能目前也在通過一些方式讓更多人加入這個創(chuàng)作的序列里,一方面,我們研發(fā)了基于 AI native 來制作漫畫的輔助課程,使用 UGC 工具的小白用戶可以通過一個月的課程培養(yǎng)成 AI 漫畫師。觸手AI也將社區(qū)標準公開,在教育部、工信部做了備案,把人才標準、課程體系、工具和算力部署、生產(chǎn)實訓入校,來逐漸積累人才。另一方面,目前觸手AI的社區(qū)用戶也是一個很好的創(chuàng)作者池,由數(shù)百萬的基礎(chǔ)級用戶,數(shù)萬個專業(yè)級用戶和數(shù)百個商業(yè)級用戶組成。
最后同樣重要的是,為創(chuàng)作者打造內(nèi)容成功和內(nèi)容變現(xiàn)的閉環(huán),目前觸手 AI 的漫畫內(nèi)容和動態(tài)漫內(nèi)容僅上線 4 個月,大概有百位 Freelancer 通過創(chuàng)作漫畫內(nèi)容直接變現(xiàn)以及漫畫 IP 授權(quán)方式變現(xiàn)超過百萬,這對創(chuàng)作者是非常大的吸引力。
SENSEAI: 我理解 AI 可以為漫畫創(chuàng)作降本增效,但觸手 AI 是如何讓漫畫內(nèi)容的質(zhì)量穩(wěn)定在 A 級呢?
苗奘:一個是工具本身能提供很強的畫面生成能力,很多爆款內(nèi)容的風格本身就是一種積累的過程,而 AI 更容易學習到某種風格。另一個是 AI Native 的工作流,我們把漫畫創(chuàng)作流程的 SOP 梳理出來,創(chuàng)作者可以把精力放在創(chuàng)作而非內(nèi)容管線的管理上。最后還有一點很重要的,觸手 AI 為創(chuàng)作者提供柔性內(nèi)容供應(yīng)鏈,這得益于水母智能在之前業(yè)務(wù)中的一些思考,這些小模塊能幫助用戶更穩(wěn)定地輸出,例如監(jiān)督趨勢、選題和改編、小批快反、發(fā)行策略等維度的模塊工具。
二、定位:有關(guān)AI漫畫夢工廠還是創(chuàng)作工具的選擇
SENSEAI: 目前觸手 AI 如何商業(yè)化?
苗奘:目前我們已經(jīng)進入進入了UE的驗證周期,并初步跑通了兩個UE模型。
其中一個 UE 是內(nèi)容變現(xiàn),現(xiàn)階段我們把自己定位為一個可以持續(xù)規(guī)模化產(chǎn)生A級以上優(yōu)質(zhì)商業(yè)漫畫的夢工廠。目前觸手AI創(chuàng)作的漫畫內(nèi)容被國內(nèi)三大漫畫平臺(騰訊漫畫、快看、B漫)認證為 A 級內(nèi)容,上線 4 個月內(nèi),閱讀量超過了 3億,周 GMV 增長了 30 倍。
內(nèi)容方面,我們會在國內(nèi)和海外市場同步變現(xiàn)。近期,我們的漫畫就會登陸日本的 Piccoma、Line manga、DMM、Mechacomi等頭部漫畫平臺。百度、夸克、以及他們的海外通道都會發(fā)行觸手AI社區(qū)制作的漫畫。
另一個UE就是AI漫畫的IP授權(quán),例如授權(quán)給動態(tài)漫、游戲等,例如目前觸手 AI的動態(tài)漫已經(jīng)發(fā)行在騰訊視頻、優(yōu)酷、愛奇藝,近期也將在東京首都電視臺、LineVoom 播出。上線當期即盈利,這個模式已經(jīng)跑通了。
目前,國內(nèi)的網(wǎng)文 IP 還是比較充足的,因此內(nèi)容端的成本是比較可控的。在我們的漫畫生產(chǎn)流程里,只需要網(wǎng)文 IP 是腰部和腰部以上就可以跑成A級的漫畫內(nèi)容,整體的成本比較可控。
SENSEAI: 關(guān)于這個階段不做工具變現(xiàn)的思考是怎樣的?
苗奘:我非常認同紅杉報告中有關(guān)三條路徑的描述:
路徑1:有關(guān) Hair on Fire 的問題,需求顯然易見而解決者眾多,提出與眾不同的最優(yōu)解是唯一方法。
路徑2:有關(guān) Hard Fact 的問題,用戶長期和痛點共存,只有解決足夠重要的問題,解決路徑依賴才是方法。
路徑3:有關(guān) Future Vision 的問題,用戶從來沒有嘗試過解決,或者對解決方案感覺到科幻小說般的存在。當選擇這條路,就意味著極低的勝率和極高的賠率,對一家創(chuàng)業(yè)公司來說,保持耐心變得很重要,同時,最好找到一個具有商業(yè)吸引力的“停歇站”,不然大廠也撐不下去(VR設(shè)備)。
同時,還有一個觀點是至關(guān)重要的,那就是不同時間公司的 PMF 會在不同路徑之間遷移。
對于水母智能目前推出的觸手 AI 漫畫來說,同樣需要在不同的問題時期找到不同的解法。
例如在 2023年-2024 年上半年,通過觸手 AI 漫畫工具直接商業(yè)化可能存在Future Vision 的挑戰(zhàn),但觸手漫畫內(nèi)容可能已經(jīng)可以實現(xiàn) A 級出品和相應(yīng)商業(yè)化路徑,此時先做漫畫內(nèi)容IP就變成了一條 Hard Fact 的問題,且這種 Hard 已經(jīng)過半。最直接的反饋就是剛才提到的中國甚至全球各大平臺,都來擁抱觸手 AI 漫畫、來尋求合作。這個領(lǐng)域上下游伙伴表示他們的痛正在被我們解決中。這讓我們看到了破局的 timing 即至,真正有進一步改變更大范圍從業(yè)者路徑依賴的可能。
隨著時間的推進,觸手AI這款工具本身的商業(yè)化價值也會更多的被看見,形成普通創(chuàng)作者與工具 copilot 創(chuàng)作的內(nèi)容機制。當未來繼續(xù)推演時,觸手GPT這種類似智能 Agent 的創(chuàng)作方式將進一步替代漫畫的制作流程。在這個周期內(nèi),文生視頻、Controllable 的內(nèi)容生成都會有新的進展,觸手 AI 工具也就達到真正智能體級別的產(chǎn)品形態(tài),我相信屆時工具的商業(yè)化也就來到了 hair on fire。
SENSEAI: 如何看待視頻生成工具這個市場,是否有布局動漫市場?
苗奘:視頻一定是更大的空間,觸手AI未來也志在視頻。漫畫讓我們找到了最快的落地切入口,讓我們有機會切入 AI Native 的創(chuàng)作者生態(tài),以初步的速度實現(xiàn)商業(yè)化。當視頻技術(shù)爆發(fā),我們可以復用現(xiàn)有的流程,去做 AI 商業(yè)動畫、商業(yè)短劇等等。自己判斷下來,現(xiàn)有視頻技術(shù)做的產(chǎn)品,作為長期項目的 Timing 還沒到。但目前水母團隊也在視頻領(lǐng)域默默準備和積累數(shù)據(jù),繼續(xù)等待視頻領(lǐng)域解決大動作、連貫性和單次生成長度等問題。
SENSEAI: 這個階段的選擇是不是也與創(chuàng)作者有關(guān)?
苗奘:沒錯,我們認為漫畫組織也需要一個面向 AI 工具變化的過程。目前的 AI出品,實際是協(xié)同組織變現(xiàn)的模式,包括漫畫的分鏡師、編劇、漫畫師等。隨著用戶 AI Native 的工作占比越高,未來超級個體的變現(xiàn)模式會更加多。
在這個過程中會有遷移、有淘汰,需要保持耐心,也要給用戶和創(chuàng)作者培育的時間。當然,技術(shù)的迭代優(yōu)化也會加速這個過程。
SENSEAI: 未來會考慮出海么?
苗奘:當然,海外的漫畫平臺是國內(nèi) 8 倍的收入。相比海外的漫畫制作成本,我們的成本做到了 1/5。未來會先以中日韓為主,內(nèi)容還是會受到文化偏好的影響。同時先漫畫,后動態(tài)漫和動畫,會手動的拉開不同內(nèi)容形態(tài)上線的時間差,更好的測試和驗證市場。
三、創(chuàng)業(yè)故事:堅定判斷與重新出發(fā)
SENSEAI: 水母智能為什么選擇從 Logo 設(shè)計、包裝設(shè)計轉(zhuǎn)向漫畫?
苗奘:水母智能一直 Focus 在視覺創(chuàng)作,在 AIGC 之后,發(fā)布了觸手 AI,希望給中國AI漫畫創(chuàng)作者提供工具和支持,帶領(lǐng)他們走向全球。
在 2022 年年初,非常明顯的感受到經(jīng)濟政治周期的變化。從國內(nèi)外一系列的環(huán)境和政策變化,預感到環(huán)境不妙。水母智能是一個非常重研發(fā),并且多年長期投入的事情,包括智能 Logo、智能包裝,在 2021 年成立,當大家都在做協(xié)同管理 SaaS 的時候,我們在做生成,包括知識圖譜、智能排版、圖像技術(shù),基本都是自研。
在2022年非常明確的意識到經(jīng)濟和政治周期要切換,我必須重新定義水母。因為水母是上一個周期的明星項目,如果不做出改變,下一個周期可能不得好死。當時告訴自己一定要重新定義,但是怎么定義我是不清晰的。
到了 2022 年 8-9 月的時候,看到了 Midjourney 發(fā)布了產(chǎn)品,雖然作品還有待成熟,但是我們的首席科學家有他的技術(shù)敏感度,感覺到這次的GenAI不亞于互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)的變革。從產(chǎn)業(yè)和市場判斷上,雖然當時的技術(shù)離商業(yè)落地還有距離,但大家都認為按照發(fā)展速度推演下去,保持耐心是能等到產(chǎn)業(yè)落地的。在 2022 年 9 月份的時候,團隊非常果斷地切換 All in AIGC。
SENSEAI: AIGC 設(shè)計也有非常多細分賽道,為什么最終選擇了漫畫?
苗奘:當時判斷是有幾個基本的大邏輯,首先我們認為有些事情本身就是大廠的事情,比如電商設(shè)計、PPT 設(shè)計等。這部分我們會優(yōu)先排除。
隨后是各種細分領(lǐng)域的選擇。我們認為在生產(chǎn)力方向和娛樂方向上,我們還是想做生產(chǎn)力方向,商業(yè)化的確定性更大一些。而在生產(chǎn)力方向中,我們希望選非嚴肅場景,而不是選嚴肅場景。設(shè)計,比如包裝設(shè)計、工業(yè)設(shè)計是嚴肅場景,小說、漫畫、動畫、游戲是非嚴肅場景。
除此之外,我們希望這個場景的環(huán)節(jié),包括上下游都是在線化的,這樣的商業(yè)效率更高。希望這個設(shè)計環(huán)節(jié)流程相對短,流程 SOP 比較清晰,改造起來更快。希望在這些環(huán)節(jié)中 AI 滲透的潛力更高,潛力越大,這樣我們的價值才能更大。
在這些限定下,我們最終選擇了漫畫場景。那是 23 年中,還得考慮到大模型、跨模態(tài)技術(shù)路線的劇烈震蕩,會不會顛覆掉我們。我們的判斷是不僅不會,而是會更利好我們。
SENSEAI: 所有的轉(zhuǎn)型都不會那么輕松,你們團隊是如何快速調(diào)整的?
苗奘:首先很感恩團隊的支持。當我們 22 年 9 月決定All in AIGC的時候,即使以停掉老業(yè)務(wù)為代價,從股東到骨干到全員都非常齊心。
再出發(fā)很感謝團隊的堅韌。這么大的變化難免有陣痛,老業(yè)務(wù)的伙伴離開時和我說“老苗,召必回”。我對留下的骨干說“真正的強者要用倒下的時間密謀反擊,沒時間舔傷口、也甭嘰歪。從明天開始我們要以最快的速度做到細分第一”。
SENSEAI: 如何評價自己的團隊?
苗奘:從我自己的角度,我認為是對于 Timing 比較敏感,包括危和機的判斷。我從小就成長在一個創(chuàng)業(yè)家庭,家庭的多次富有和破產(chǎn)的波動也是比較大的,從小就能感受到這些周期的變化。而一個項目的命運和周期是極其相關(guān)的,這個也是學校教不來的。
從團隊來說,核心團隊半數(shù)以上的人是決策果斷的,這對今天這個時代是非常重要的。同時水母的團隊全員很有韌性的,很抗打。很多人問我你們這么個小團隊,怎么搞出這么多事的,AI 漫畫除了中國三大平臺、都打到全球 TOP 1 和日本四大平臺、東京首都電視臺去了…團隊真的很能打。
SENSEAI: 創(chuàng)業(yè)三年,有什么創(chuàng)業(yè)心態(tài)上的變化么?
苗奘:更篤定了。不知用什么詞恰當,一是局面很復雜(大模型技術(shù)路線震蕩、經(jīng)濟政治),一是我其實很篤定方向并且可以找到路徑去解決這些“復雜”。
對于大框架更加確定,對趨勢和 Timing 更加篤定。更有耐心了。過去創(chuàng)業(yè)是熱情主導更多一些,在那個年代做生成,會覺得這個事情很有挑戰(zhàn),很有意思,認為我們可以做成,如果周期沒有變化,估計我們還在做那個事情。
同時,面臨現(xiàn)在的資本市場震蕩、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)震蕩,我們會更加主動地去要求自己更快地跑通 UE ,基于這樣的商業(yè)化基礎(chǔ)才能保證留在牌桌上、打出下一把智能體級別的好牌。
水母智能作品:
https://ac.qq.com/Comic/ComicInfo/id/654440
https://ac.qq.com/Comic/ComicInfo/id/655046
https://v.qq.com/x/cover/mzc003hy9ttr4nr/o3543bms5n6.html
https://v.qq.com/x/cover/mzc003yqcldsk0l/e3542ne0rnb.html
本文由人人都是產(chǎn)品經(jīng)理作者【深思SenseAI】,微信公眾號:【深思SenseAI】,原創(chuàng)/授權(quán) 發(fā)布于人人都是產(chǎn)品經(jīng)理,未經(jīng)許可,禁止轉(zhuǎn)載。
題圖來自Unsplash,基于 CC0 協(xié)議。
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