這是 HeyGen 創始人 Joshua Xu 與硅谷知名投資人 Sarah Guo 和 Pilot CEO Waseem Daher 最新對談。

HeyGen 在 3 月底完成 BechMark 領投的 6000 萬美元融資，最新估值 4.4 億美元。Joshua Xu 是 HeyGen 創始人，此前是 Snapchat 擔任工程負責人，在 2014 年到 2020 年從事了很多工作，包括廣告技術、推薦系統和 AI 驅動的相機技術。2020 年，他創立了 HeyGen ，旨在通過先進的 AI 生成技術改變視覺敘事。

Sarah Guo 是 Conviction 的創始人，專注于投資智能軟件，Conviction 也是 HeyGen 的早期投資方。Sarah Guo 此前在 Greylock 擔任多年合伙人，是軟件、金融科技、安全、基礎設施、基礎研究和 AI Native 應用領域 40 多家公司的早期投資者或顧問之一。

以下是這次對談的全部內容：

Waseem Daher

Sarah ，很多人都很好奇，現在 AI 早期創投市場是什么樣子？還是像以前一樣炙手可熱嗎？你會如何描述目前的情況？

Sarah Guo

是的，有基本面，然后有供需機制。我創立 Conviction 專注于 AI，因為現在是真正技術和戰略變革的時刻。有很多市場是可以抓住的，而在五到十年前是不可能的。這是復合的，你有不斷探索新能力、新科學的市場，每天都有學術領域的論文涌現，以及不同團隊的探索，這些都很難跟上。然后，從基礎設施、工具和應用的開發空間。

我確定大家也對投資者的反應感興趣。我們在 2022 年 10 月推出了基金，ChatGPT 在那之后成為了一個轉折點，就在那個 11 月。

大約三到六個月后開始，你會看到每一個主流 VC 都說，這就是未來，我們認為它會產生巨大的影響。除了一些懷疑論者外，但，市場上 80% 的人已經決定看到了這個機會。

現在你有一系列公司真的在看到用戶和商業上的牽引力，比如 HeyGen ，你會看到這方面的復合效應。有很多興奮和困惑，比如在團隊、創始團隊和投資者中，關于如何確定投資的力度和投資的方向。對于有著偉大想法的優秀團隊來說，肯定是有資金可用的。

Waseem Daher

具體來說， Conviction 對于投資的信心如何？或者也許你們傾向于投資哪些類別？如果我記得正確的話，有六個類別。

Sarah Guo

是的，無論是真實的還是 AI 假設，我都覺得有點尷尬，因為我做了一個演講，提出了更好地為不同的想法命名的結構。廣泛地說，我可以談談正在發生變化的一些事情，其中一個現在非常相關，尤其是有機會和 Joshua 一起討論的是，技能擴展的概念。

如果 HeyGen 讓每個人都能進行專業級別的視頻制作，那就是一個新的類別、新的能力。這個觀眾中的大多數人可能對類似 Github、 Copilot 之類的東西很熟悉，或者我們投資組合中有一家公司叫做 Seek，而擴展人們的技術技能，比如編碼、數據分析，大多數組織都希望擁有更多這樣的技能。

因此，在這些領域，使用變壓器和擴散模型實際上可以通過正確的產品和圍繞它們的特定培訓，導致大量的民主化提升技能。這是我們可以關心的最重要的事情之一，讓更多的人能夠建立并發揮創造力。

我個人也對應用非常熱衷。如果你考慮一下其他的領域，今天我們來探索一下，但我們會看到更多的投資，就在科學領域。我們投資于那些，比如兒童發現，你試圖將一些已經在學術研究中某種程度上已經被證明的技術應用到比如結構預測用于藥物發現或者不同參數化的領域，這將使你能夠進行更便宜和更加有效的藥物測試，假設測試，并希望讓我們得到更便宜和更有效的藥物。

我們會有一些公司真正在應用層面上擴展技能，一些特定領域的公司，比如生物學或機器人技術，任何你可能有一個非常具體的數據獲取策略和對領域知識的需求的地方。然后，還有對于較低層次的堆棧的投資，無論是像 Base10 這樣的公司，真的幫助我們擺脫硬件管理的 90 年代風格，還是像 Mistral 這樣的替代基礎模型公司，為核心模型提供一個開放的生態系統，或者像 FreePlay 這樣的開發者工具公司。

如果每一個小型和大型企業都試圖構建根本上是隨機性的應用程序，比如它們是不可預測的，那么你需要有一種系統來評估和監管行為，這在公司中是一種新的能力。因此，我們想要在不同的領域發揮作用。我們一直在關注市場，試圖了解我們認為最大的價值創造機會在哪里，但我們認為它是全棧的。

Waseem Daher

有道理。你們兩個是如何建立聯系的？是 Sarah 還是 Joshua 主動聯系的？像這樣的投資是怎么發生的？

Sarah Guo

我真的想說我就像每周給 Joshua 發送一個我的 AI 版本的視頻，或者像一年一樣。那感覺真的很認真。但實際上我們兩個都在多倫多的一個活動上， Joshua 之前可能正在與我一起工作的另一位創始人 Linda from Common Room 交談，我們正在談論一些 Joshua 正在思考的市場推廣挑戰。我記得見到 Joshua 覺得這家伙還不錯。而且我覺得這聽起來好像正在起作用或者開始起作用了，感謝 Joshua 讓我們一起合作。

Waseem Daher

那么 Joshua ，你還有其他細節想補充的么？

Joshua Xu

補充的一件事是我長時間都是 Sarah 的《No Prios》播客粉絲，我只是想互相認識一下。

Waseem Daher

你的社交媒體戰略有效了，內容創作者身份為你帶來了交易流量。

Sarah Guo

是的，希望如此。

Waseem Daher

這是一個長久以來的問題，你們如何看待競爭？特別是我知道 HeyGen 主要是針對一些營銷應用的，還有其他一些公司，包括一些得到一流投資者支持的公司，也在瞄準可能類似或相關的市場，也許這里的 TAM 是如此之大，我們只是撓了撓表面，或者你們是如何看待競爭和市場的領域內的老牌公司？Joshua ，我對你作為創始人的觀點很感興趣。

Joshua Xu

首先，競爭是非常令人興奮的。，這對整個社區來說都是一個非常好的事情。我們互相學習，也互相推動，從彼此那里改進。

我對競爭的看法是，我們需要考慮誰是這場競爭的最終結構。不是我們，有時甚至不是投資者。最終是客戶。我要說的是，我們做的一件事是真正專注于獲取客戶的喜愛，因為他們最終是這場競爭的結構。而且顯然， AI 正在爆炸，特別是在早期階段。

我覺得，快速行動是初創公司唯一的優勢。因此，我們會看到，現有的公司都在努力趕上。他們都在努力構建AI應用程序，建立大型模型。我們需要在所有現有公司之前走在前面，然后他們才能解決創新困境。

對于初創公司來說，從我們的角度來看，我們需要考慮的另一件事是，我們的業務模式的長期價值和長期模式是什么？像是網絡效應嗎？是來自市場戰略嗎？是來自對 AI 模型的持續改進嗎？不同的業務可能會有不同的答案。對于我們來說，我們需要建立一個代理平臺，在那里我們可以涵蓋很多用例，涵蓋很多客戶，為客戶建立品牌中心。

Waseem Daher

是的，有些道理，可能有些人天真地認為，區別在于基礎技術更好，比如模型產生了更好的結果。但從你的觀點來看，最終，是如何使其更具吸引力？如何真正嵌入到客戶的工作流程中，以至于即使其他人的模型最終也變得很好，仍然非常吸引人，使用你們所構建的東西。

從投資者的角度來看， Sarah ，你是如何思考這個問題的？有人說，這個東西是 GPT 套殼？你是如何看待不是 HeyGen 而是其他業務，比如，關于這些問題在 Twitter 上有很多激烈的辯論。你是如何看待競爭格局的？

Sarah Guo

是的，我有一個偏好，我基本上是一個非常早期階段的投資者。如果你問大多數投資者，他們會給你一些通用的答案，比如你是投資團隊嗎？你是投資良好的市場嗎？你是投資特定的論點嗎？然后，動量有點像是后期的事情。但你可能會有不同的排序。

對我來說，團隊始終是第一位的。了解市場、技術、論點是可變的。處于一個好市場總比處于一個不好的市場好。但像偉大的創始人也可以在市場中移動，改變市場的形態。

我會說團隊是一切。真正的研究理解，即在機器學習方面創新的能力，以及產品導向、用戶導向、真正高速、長期戰略思維，以及增長導向的結合是非常罕見的。這對于一個創始團隊來說，這是一組很難整合的東西。

從我的 DNA 角度來看，我實際上已經對這個領域進行了一段時間的研究。我對競爭對手比較熟悉。我們看了所有外部可用的數據和一切，但 HeyGen 是這個領域唯一的產品。

我在很多時候是一名 toB 投資者，但我希望從品味的角度來看，我投資的東西都具有 toC 品質。如果你只有 60秒 的時間來吸引某人的注意力，并且它必須是一個良好的體驗，那么你是否達到了這個標準，與銷售頂層和可以持續多年，具有很好的商業模式，但實際上并不是作為體驗質量的高品質的產品相比。

這對于產品體驗角度來說也是如此，在模型本身方面也是如此，就像我們剛才所說的，AI GPT與真實 Waseem 一樣很多。那些屬性的結合是罕見的。我也不會對此抱有宗教信仰，因為不同的市場需要不同的營銷策略。

我仍然認為，自下而上的用戶如此重要，它是一種不可動搖的優勢，雖然它還不足以，但如果你有自下而上的采用，它是難以復制的優勢。當我看到所有這些因素，然后在更具戰術性的方面，我們正在看網站流量數據，當我們去年夏天投資的時候，海徹處于一個早期的轉折點。相對于在這個領域工作的團隊，我們相信團隊、戰略愿景和動量不同。

Waseem Daher

是的，完全有道理。Joshua 你談到這里的關鍵之一就是要快速行動。很明顯，這是一個團隊確實行動迅速的團隊。我們的創始人和聽眾肯定想知道，你們的秘密是什么？你們的策略是什么？如何建立一個高績效、高速度或高迭代速率的團隊和文化？

Joshua Xu

首先，我們每周進行一次發布。這是我們自 18 個月前推出產品以來一直在做的事情。我必須說，堅持每周發布，真的是很具挑戰性的，但我們確實非常堅定地保持了這個發布計劃?？偟膩碚f，我們的一種心態是保持事情非常精簡，保持團隊非常精簡，我們只有 40 個人，真正專注于業務中最重要的事情。

另一個方面就像你提到的，真正建立一個鼓勵快速行動的文化。團隊中的每個人都應該以同樣的方式思考，每個人都應該從同樣的角度思考如何解決問題。我們在構建 HeyGen 產品時強調的一點是，我們做事情是迭代的。

我的意思是我們有一個原則。我稱之為二八法則，即當你面對問題時，我們總是問自己一個問題，是否有一個解決方案可以解決問題的 80% ？而且這非?？?。答案通常是肯定的。那么這就是我們將要采取的方式。

我們首先會發布這個 80% 的解決方案，可能是在一兩天內，然后我們會回來。好的，剩下的 20% 仍然是最重要的嗎？如果是的，我們將再次應用 80% ，這意味著我們將解決另外 16% 的問題，然后我們繼續以此方式迭代。

Waseem Daher

在這種情況下，你們如何發布最高質量的工作？

Joshua Xu

迭代地進行工作實際上是發布最高質量的最佳方式，因為如果不斷地應用這個原則三次或四次，它將達到 99%。這是我們在進行發布規劃、產品特性測試時一直在做的事情。同樣的事情也適用于每一個方面，包括招聘、市場推廣，以及基本的搜索。

我要說的最后一件事是非常重要的，真正專注于創業公司的主要事情。通常情況下，你的資源非常有限，團隊非常小。你不能真的處理創業環境中的每一件事情。只需將最重要的三件事情列出來，那就是對客戶最重要的。我們朝著這個目標努力，為客戶改變局面。

Waseem Daher

非常贊同，深深地觸動了我的經驗，跨越公司的經驗，以及我對高績效團隊的看法。你們是如何察覺到達成 PMF ，你們有何感覺？是否有一個時刻你們認為，我們這里有一些神奇的東西？還是說它更多是一個不太具體的過程。Joshua Xu

當你達到 PMF，客戶會讓你會感受到來自所有客戶的強烈市場吸引力。最初當我們構建產品時，我們并沒有先構建產品，當我們有了AI演員和人類化身視頻的想法時，實際上我們通過在 Fiverr 上發送了一個子示例來驗證它。那有點像是演員，但我們沒有讓觀眾知道這實際上是 AI。那就是我們識別它的方式。顯然，那在 Fiverr 上起作用了，我們意識到了那是市場上的需求，然后我們開始構建產品。

我們也嘗試了很多其他的東西，但在開始時， PMF 有點像一門藝術，而不是一門科學。我們幾乎開發了一個框架，試圖證明這件事不起作用。然后，我們會自然地進行優化和驗證。

Waseem Daher

非常有趣。倒置問題會給你不同的視角。我喜歡測試這種情況。就像給人們看失去的視頻一樣。比如說，首次試點，我們在寫任何代碼之前的第一件事就是手工進行了一些人們的會計，這是這些 AI 啟用的公司的一個很酷的地方。

因此，你實際上可以以一種傳統軟件公司不可能的方式真正擁有工作產品或解決方案的全部內容，這也是 AI 公司和傳統 Saas 模型業務之間的一個有趣區別。Sarah ，你是如何思考 MPV 的？

Sarah Guo

是的，初期對這些公司來說可能會有點不同，因為你需要超過某種質量水平，以便客戶使用它。這里有一件有趣的事情是，不同的客戶將有不同的客戶細分，甚至公司內部的受眾將有不同的質量標準。而且一個真正優秀的產品團隊也可以塑造產品的其余部分，軟件，而不是模型，以使質量對用戶來說是可以接受的。

某種程度上。我不知道是否有一個簡單的方法來考慮這個問題，但我們只是為每個公司試圖服務的每個客戶細分和受眾，問題是，它是否足夠好？產品如何允許優雅的失??？隨著產品的改進，它可以為誰提供服務？公司是否能夠合理地追求它？

因此，這是一個非常核心的問題。而初創公司有趣的一件事是，在開始時，很多公司都面臨著一個雞生蛋的問題，就像，我知道如何使產品更好。我們只需要去獲取一些數據，獲取數據是一個重要的戰略問題。

我們在研究公司方面欣賞的一點是，它可能需要創造力來找到一種有效利用樣本的方式。當人們說像是一個 GPT 套殼，如果你正在使用別人的模型，在建立軟件公司方面仍然有很多困難。

Waseem Daher

是的，深感共鳴，建立公司有很多難點，核心技術是其中一個難點，但這絕對不是唯一的難點。

Sarah Guo

完全是。對于不同受眾的質量意味著什么，非常誠實地思考是很重要的。即使看視頻化身，現在我們看到 HeyGen 的客戶將它們用于公開的財報，視頻翻譯等，對我來說感覺是一個相當敏感的案例。

我沒有料到 2024 年會發生這種情況。兩三年前，當我開始看這些技術時，我的初步反應是，這是詛咒的。我簡直無法相信人們在使用這個，當人們做一些你不期望的事情并為此付費時，你應該有一些好奇心。當團隊有這種好奇心時，這是很棒的。

我的困惑是，我覺得我永遠不會讓這個詛咒的 AI Sarah 走向世界的時候，好吧，如果你的替代品是成千上萬美元的視頻制作，而作為個人創作者、中小型企業或內部溝通，你都負擔得起，那么敏感度會降低，比外部營銷低敏感度。

對于某些人來說，它是有意義的，我開始關注這項技術，假設大多數機器學習的東西都在進步。即使今天是詛咒的，也許明天會更好。如果你的團隊能夠做出好的決策，決定哪些東西會進步，然后像推動信封一樣將它們推到一些客戶的門檻之上，這是一個巨大的優勢。

Waseem Daher

是的，完全有道理。在我們的第一家公司中，我們做了這樣一件事，你可以在不重新啟動的情況下更新正在運行的系統。最希望它的人是像摩根士丹利這樣的金融服務公司，他們的停機時間很昂貴，但是他們永遠不會運行由劍橋的一個小公司制作的東西，他們想要從操作系統供應商那里購買。

找到這個 Aha Moment，早期的熱情用戶，他們痛苦地遇到了問題，他們可以使用當前的東西，然后圍繞它建立同心圓，這顯然是非常有價值的，這或許是一個我對你有的一個不錯的引子。

Joshua ，關于使用 AI 構建和構建智能體，這是否是一個顯而易見的選擇？你是如何考慮透明度與世界分享建設經驗的？如何做出這個決定的？

Joshua Xu

這又回到了初期階段。首先，我們是第一次創業者，我們來自進入名和研究背景。我們并不一定了解很多關于市場的東西。在開始時，我們應該從杰出的公共社區中學到很多東西。在早期階段，我們從 0 到 100 萬 AI 的故事中分享給了社區，有點像是一種回饋社區的禮物。

我確實覺得，我從這個社區中確實看到了很大的價值，從其他創始人那里學到了很多，從其他構建者那里學到了很多。尤其是在這個 AI 爆炸的時代，有很多東西可以構建，很多東西正在改變，不僅僅是來自客戶的互動，也是很多軟件業務和市場。

它確實給了我們很多，它促使我們對客戶做出承諾，并對社區做出承諾，告訴他們我們的進展，以及社區給了我們很多動力和靈感，我們很樂意回饋社區。

Waseem Daher

很酷。Sarah ，這件事是否吸引了你的注意？或者這是否根本不是一個因素？你也很早就投資了。

Sarah Guo

這是在公司找到初步 PMF 后的事情。我確實讀過 Joshua 發表的關于這是如何發生的博客文章。我覺得作為投資者來說，你遇到創始人一次，然后你從創始人那里也知道一些東西，但是在花了 50 分鐘與他們交談之后，你對 HeyGen 或 Joshua 了解多少呢？

所以有一些長期的數據關于人們或正確的人也是非常有用的。如果投資者讀到這篇文章，這也是非常好的，超越了基本的社區中心，這對雇主品牌也是非常好的。因為如果人們從你這里學到東西，他們看到了創業歷程，他們更可能想成為其中的一部分。

Waseem Daher

是的，有道理。人們喜歡故事情節，這是一種讓自己與故事情節聯系起來的方式，從根本上講，這對公司的品牌是有好處的。我真的很喜歡的一件事是， HeyGen 從早期就有收入進來。

我記得在 2022 年 3 月時，大約有 100 萬ARR。到 2022 年 10 月，增長了 10 倍左右。到 2023 年，收入大約是 1800～2000 萬。顯然，這并不妨礙你籌集資金。但是 Joshua ，你是否考慮過 HeyGen 應該更有機地成長？是什么導致你們最終決定拿 VC 的錢？

Sarah Guo

我想簡短地補充一下。當我們相遇時， Joshua 并沒有在籌集資金，很感謝 Joshua 接受我們的投資，而他更感興趣的是業務本身。

Waseem Daher

是的，這也是我的觀點，你建立了一個能夠產生收入的東西，你可以說，讓我們保持盈利。我們將從我們為產品賺取的收入中有機地成長，讓這個飛輪繼續運轉。但是你選擇了不同的道路。這可能是正確的決定。但我很好奇是什么導致了你的決定，你是如何做出這個選擇的？

Joshua Xu

是的，所以我們沒有考慮過是否要自給自足還是應該 VC 化業務。實際上。我們主要是思考業務的下一個里程碑以及我們要構建什么？然后找出這些所需要發生的事情。

顯然，不同階段的不同公司是非常不同的，在提高 PMF 方面，我們確實保持與客戶溝通，與客戶交談，這是最需要發生的事情，并保持非常敏捷，一旦我們達到了初步的 PMF ，那時是幾百萬 ARR。

我還記得，當我們遇到 Sarah 時，我們的規模還不到今天的 10%。顯然，在那個時候，我們正在努力弄清楚整個市場導向，當我們有了 PMF 時，我們如何開始擴張，投資者會提供不同的東西，資源和資金是一個方面。

另一件事是，他們提供的幫助和建議以及，圍繞不同專業知識產生的。然后我們選擇與 Sarah 合作的原因是因為，我們可以從市場導向方面得到很多支持和幫助。以后的階段，我們將需要真正加深在周圍的研究和周圍，我們如何實際上成為更好的模型，創造更好的體驗。這也會改變對話，再次改變對話，我們是否需要更多資源，我們是否需要更多 GPU 計算？我們真的沒有把收入看作是主要的里程碑。

我們一直希望把我們的使命與眾人共享，讓每個人都能享受視覺故事。我真的覺得我們只是在旅程中走了 5%。你知道我所說的 5%是什么意思，是指還有許多其他的視頻創作創新可以借助所有這些新的 AI 技術以生成為基礎，我們需要在所有這些新的技術上投入更多的資源?；氐缴鲜銮闆r，它真的取決于我們想要達到的里程碑以及實現這些里程碑需要什么。

Waseem Daher

有道理。然后 Sarah ，在你考慮給公司提供建議時，也許 VC 方面的回答是，這是否會成為一個 VC 規模的業務？你如何看待產生收入的公司，以及它們是否應該 Bootstrapping 還是找融資，你認為有很多選擇是什么樣子的？

Sarah Guo

是的，我覺得 HeyGen 將會成為一個 VC 規模的業務。不那么俏皮地說，我的第一份工作是在家族公司里擔任一名不太好的工程師，那是一家在網絡基礎設施領域的 Bootstrapping 公司，后來上市了。我提到這個是因為他們沒有籌集 VC 。實際上，我們嘗試過，但失敗了，就像都是工程師，里面沒有市場人員，也沒有故事。

他們最終在收入達到 3000 萬并盈利時募集了成長性股權，這是非常不同的。人們說，我看到了財務狀況。我真的認為，建立公司有很多不同的方式，但這真正影響了我作為一名投資者的方向，團隊仍然必須做所有的工作。但是有一些優勢，例如具有一些背景、模型，然后有一大批高質量的人和網絡可以，也許會使決策稍微偏向左或右。這很難，但這確實很重要。

Joshua 所描述的取向，只是你試圖達到什么目標，然后你是否需要資本？而且，我基本上是社區導向的?；蛘呦裥枰粋€村莊，要建立一個公司，需要很多優秀的人，很難靠自己做到這一點。有些人，有些團隊會比其他人走得更遠，也許是自己走，也許會選擇這樣做。

接近問題的一種基本方法是，是否應該 Bootstrapping 公司？如果我的頂級框架是我們有錢或沒有錢，那么你將會限制自己的決策范圍，只能做一些不需要投資的事情。而你可能想從產品角度來看，這可能非常昂貴。構建更多的東西和為客戶提供服務都有固定成本。

這并不是對于最有雄心的公司來說做決策的正確范圍。我碰巧也與一些非常資本高效的公司合作，作為一名早期投資者，我有點像普通股東。我們說，不要再稀釋了，這更好。如果你能保持下去，這將使你處于獨立地位。

收入是一個好的標志，盈利是一個好的標志，但每個人都試圖實現的最重要的事情是，凈影響和絕對影響，應該根據你試圖做什么并從后面開始工作做出決定，而不是像要籌集資金還是不想。

Waseem Daher

是的，我完全同意。把話題轉給觀眾提問 —— 有一個問題， Joshua ，你談到的起源故事是說，我們發現了這個很酷的東西，我們現在有了這個技術，讓我們去找一個應用，還是反過來的方式，即我看到了這個市場問題，我覺得我可以解決它。讓我們看看是否能開發出這個技術？

Joshua Xu

是的，實際上，都不是。最初的故事是，我之前在 Snapchat 工作過，找到了 HeyGen 之前，Snapchat 使用了大量的 AI 來增強攝像頭體驗。在早期，可能是濾鏡，迪士尼的設計濾鏡之類的。那是在 2018 年，那是我第一次看到計算機可以生成一些在現實中不存在的東西。我當時就對此感到非常著迷，它開始顯示，技術或機器學習可以實際上創造一些內容，那是非常早期的感受。

在那個時候，我花了很多時間，早期的日子里我只是覺得這個東西可能會改變人們將來創造內容的方式，但那是超級早期的，早于我們甚至有一個叫 Jennifer AI 的詞。我們在創業之前沒有看到市場上的機會，這更像是我們有一個愿景，我們想要讓每個人都能用視覺敘事來講故事，使之變得更容易。

最初的故事是， Snapchat 是一個攝像頭公司，每個人都通過手機攝像頭創作內容。但我們看到，仍然有數百萬人無法用攝像頭創造好的內容，好的視頻。他們如何能夠訪問視頻創作，使用像 HeyGen 這樣的工具呢？這就是我們最初考慮它的方式，然后我們逐漸找到了這個愿景的方向。

我們現在應該怎么做才能給客戶帶來價值呢？這就是讓我們進入這個世界的方式，我們想要首先解決的是攝像頭在業務角色中的問題。在能夠生成箭頭之后能夠進行 AI 配音，然后逐漸我們想要構建端到端的解決方案，為整個視頻生成集成所有的英雄元素。

Waseem Daher

很酷。關于你看到的最多的牽引力的行業，就像有多少是早期采用者，某種意義上顯然是，但也有一些可能是像真的老派行業嗎？實際上有一些意想不到的細分用例，或者關于早期客戶是什么樣子的，是否有什么令人驚訝的事情？

Joshua Xu

首先， HeyGen 是一個非常水平的產品，這是產品戰略的一部分。我們幾乎每次都會看到新的用例。一個例子是，就像 Sarah 提到的，我們沒有想到實際上有些公司會用 HeyGen 來制作他們的結束成本視頻。那是一個很棒的用例，因為在那種情況下，那段內容可以用不同的語言達到不同的受眾，還有一些其他的在主要來自許多關于市場營銷和銷售領域，人們真的想要通過視頻格式提升和提升內容的地方。

Waseem Daher

這個問題也許是問你們兩個的。你們認為在視覺生成 AI 方面的下一個領域是什么？是更多像這樣的東西，非常高質量的人類化身嗎？還是還有其他的，你們對解決的下一個問題非常興奮？當你們考慮未來五年時，技術已經取得了一些進步。有沒有特定的用例，你們認為會變得非常普遍，或者你們非常興奮地解鎖，那種視覺敘事空間。

Joshua Xu

總的來說，趨勢是兩個方面。在整個視頻生成空間，一個是文本到視頻的空間，我們可以從頭到尾生成整個視頻。另一部分也很有前途，正在發生。那就是如何將視頻組裝在一起？

我們真的是這樣想的，每次一家公司想制作一個視頻時，通常他們會去找一個視頻編輯器或代理商。我們會確定風格，觀看視頻并看視頻，并且代理商會制作一個新視頻。

我們實際上會給予幫助，將以前制作過的過去視頻內容放在一起，這是我們想要保持一致的品牌風格。然后問題就是，我們能不能用 AI 復制整個過程呢？這是非?？尚械?，因為所有這些元素都能夠理解品牌、視覺風格、色調、品牌風格、顏色或這方面的元素。

這是另一條解決視頻生成問題的途徑。想象一下，我們有一個 AI，就像視頻代理和視頻編輯那樣，可以自動完成所有的事情以及我們想要的。

Waseem Daher

很酷。這是很明智的，很明顯它將是多么有用，只是考慮一下我們生產的東西。更一般地說， Sarah ，我們迄今為止談論的內容是否有一個你最感興趣的前沿領域，還是在另一個領域？

Sarah Guo

我們對許多不同的領域都感到興奮，我在公司中提到了一個與我們迄今為止討論的創意領域有關的領域，還有一個不同的領域。真的很有教育意義的是，成為一個投資者或者像一個團隊，你實際上是規模部署的，因為用戶會告訴你很多東西，特別是即使是非技術的或技術的用戶。當

我從一個 HeyGen 用戶那里學到他們希望產品能做些什么時，我感到最驚訝。當然了。他們就像 Joshua 可以提到的那樣，但如果是，我期待你能夠識別和生成特定的方言，或者音樂、跳舞，行走的視頻？我需要像這樣的兩個人在這個采訪格式中，看起來完全像這個買家一樣。

這很棒，因為客戶會推動你變得更加雄心勃勃。然后你會獨立地更有雄心勃勃，而不是純粹的做實驗或學術研究。就像我喜歡 Sora 團隊正在做的工作，像 Pika 這樣的公司，看到人們試圖從頭開始生成各種各樣的視頻場景。

看到人們實際上想要制作的東西，與我們完全可以從模型的世界觀中創造的東西不同。有很多方面，首先，這是有趣和悲傷的，但是有一個充分的理由。今天孩子們的第一目標是成為 YouTube 創作者。世界上有很多對視頻創作的需求，但因為每個人都想變得更好，所以未被滿足。對吧？視頻，這是非常有趣的。

我們做這個播客，沒有先驗條件，我們與我們認為有趣的人交談，有時是創始人，有時是大公司 CEO，有時是研究人員。但我們與一些領先的研究人員談話，他們基本上說視頻有所有這些未解決的問題，而且實際上是因為很多技術原因太難了。很多看起來太難的事情實際上并不是，社區中有更多聰明的人在解決它們。

我感到有些羞愧地說這句話，因為在 Greylock 待了十年，我是普通的抱怨者之一，就像許多其他主要 VC 公司一樣，你看到消費者硬件和機器人技術等領域的東西，傳統上是一種很好的方法，就是說只是因為它也很難可能。你會失去很多錢，因為它也是非常困難的。

也許我會很天真地告訴自己，這一次情況不一樣。但我會找到一些理由，至少有更高效的數據收集，更有效的政策應用，以及可能會產生需要新硬件的全新體驗的原因。

像今天的軟件開發人員一樣，你可以創建一個完全不同的體驗嗎？如果你提供了關于你在世界上看到的和聽到的所有事情的被動信息，那么是的，我可以給你帶來新鮮的體驗，這是你手機上不可用的。而且你可能會以不同方式設計硬件。我不知道是否會立即發生，但我比以往任何時候都更樂觀。