馬云談996

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這是一個有爭論的話題,但我們要表達自己真實的想法。

昨晚在阿里內部交流活動上,馬老師與阿里的同學交流了996這個話題,談到了阿里的年輕人如何成長、如何實現理想、如何通過公益為社會做出更多貢獻……

馬老師的想法,我們公司的年輕人也在討論,我們覺得這對大家有借鑒意義,所以也在這里與大家分享。

以下為4月11日馬老師在阿里巴巴內部交流活動上的分享:

關于996,現在這是國內的一個很熱門的話題,很多企業都有這個問題。我個人認為,能做996是一種巨大的福氣,很多公司、很多人想996都沒有機會。如果你年輕的時候不996,你什么時候可以996?你一輩子沒有996,你覺得你就很驕傲了?

這個世界上,我們每一個人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我請問大家,你不付出超越別人的努力和時間,你怎么能夠實現你想要的成功?

我不要說996,到今天為止,我肯定是12×12以上。這世界上996的人很多,每天工作12小時、13小時的人很多,比我們辛苦、比我們努力、比我們聰明的人很多,并不是所有做996的人都有這個機會真正做一些有價值、有意義并且還能夠有成就感的事。

所以今天中國BAT這些公司能夠996,我認為是我們這些人修來的福報。你去想一下沒有工作的人,你去想一下公司明天可能要關門的人,你去想想下一個季度公司的Revenue在哪里都還不知道的人,你去想想你做了很多努力的程序根本沒有人用的人……跟他們比,直到今天,我依然這么覺得,我很幸運,我沒有后悔12×12,我從沒有改變過自己這一點。

現在很多照片講當年馬云站邊位,現在變C位。我在大學已經是學生會主席和杭州市學聯主席,你們去看那些照片,我在那個角落位置的時候,人都是我帶出去的,我是他們的大頭目。

我為什么是大頭目?

因為我付出的時間比他們多。我除了上課考試以外,做學生會工作花的時間比任何人都多,去學會怎么服務別人,學會怎么樣去建立同學之間的關系,讓同學們能夠在學校里面做得好一點。只有你付出巨大的代價,有一天才有可能有回報,你不付代價,你是不可能有回報的。

再一個,阿里巴巴是一家什么樣的公司?

阿里巴巴“讓天下沒有難做的生意”,這是我們的使命,我們公司很辛苦,我們沒有騙過大家,我們沒有跟大家講過公司很舒服。

你以為“讓天下沒有難做的生意”是忽悠你們?我們是真這么干的。

今天我們擁有這么多資源,我們帶著巨大的使命,希望在未來能夠讓天下沒有難做的生意,你不付出可以嗎?

不可以。

所以我們說,加入阿里,你要做好準備一天12個小時,否則你來阿里干什么?我們不缺8小時上班很舒服的人。今天我們要招一些8小時上班,每天坐在一個好的辦公室,條件很好,食堂也不錯,出去榮譽感也不錯,這樣的人滿大街能找到。

但是我們需要的是什么?我們問你來這個公司到底想做什么?是改變自己、幫助別人、實現使命。

阿里早年也加班,但是我們加什么班?加學習的班,我們8小時工作以后,最主要晚上是復盤、學習。我們今天做錯了什么、什么事情應該修復,我們應該互相怎么學習。我們8小時以外的兩個小時、三個小時是學習、提升,而不是去加班。

我希望阿里人熱愛你做的工作,如果你不熱愛,哪怕8個小時你都嫌很長,如果你熱愛,其實12個小時不算太長。

如果你8個小時工作都不快樂,你做的這個事情就沒有意義,你也不舒服。你干嗎呢,8小時不知道干嘛,沒有意義,所以即使你不996,你也不知道干嘛。

這就是生活,你選擇了一個中國今天排名第一的公司,第一是要付出代價的。中國最少有五千萬家企業,你不選其他的,選擇了這家公司,這個當然不一樣了。

我昨天回到家1點鐘了,為什么?

我自己選擇的路,沒有什么抱怨,不抱怨,這是我的選擇。大家來了阿里,既然選擇了,與其讓自己痛苦,不如你的996做得更舒服一點,你工作十年,可以抵人家工作二十年,就這么回事。

加入阿里巴巴,我們到底給人家帶去的是什么,回報是什么?這是我這段時間想得最多的。

我認為到阿里來不是為了高工資,不是因為有股票,不是因為我們有很好的工作環境,不是因為年終獎,不是因為這些東西。這些很重要,我們都是上有老、下有小,都有老婆孩子,我們必須照顧他們。

如果你這個家都不能照顧好,不能給他們美好的生活、良好的教育,照顧父母的身體健康,那就是錯誤的生活。但是我最希望考慮的,是你在阿里待十年,我們怎么樣把你變成一個不同的人。

一年內發生變化,三年內發生變化,你回去,你爸媽發現這個孩子變了,你老婆發現我老公怎么變得有理想了、變得有想法了、變得開始專注工作了,你的孩子覺得爸爸媽媽跟人家就是不一樣。這是我們所希望的阿里人個人的成長,這個成長不是職位做得多大,而是你對問題的看法,你遇上困難的態度,你對人生的態度。

所有加入阿里的人,三年以后就不一樣,五年以后就不一樣。十年以后的阿里人,去任何地方,我們都放心。我們肯定要練出這個本事,但是這十年你要練出來,那就是要付出超越常人的代價。否則你來干什么?

我把這些也說得很透,有點難聽,但是就這么一個道理。我們不忽悠大家,哎呀來吧,條件很好,我們現在不需要忽悠,以前也沒有忽悠,今天根本不需要忽悠了。

我今天這么覺得,阿里巴巴做了不起的事情。我們做的事情,能夠對社會有真正的價值,讓老百姓買到更好的東西,享受美好的生活。

商業是最大的公益,創造就業、創造稅收,沒有商業的稅收,沒有經濟的發展,哪來的高鐵、哪來的高速公路?我們為社會的進步做了貢獻,我們讓阿里的每個人成長,我們創造了無數的就業。

阿里有福報,我們這些人解決了自己的溫飽,有自己很好的收入,自己的公司不用太擔心盈利,我們還可以為別人去干點事,這是很大的福氣。

其實公益是幫自己,慈善可能是幫別人為主。我自己確實深以為傲,我們今天很多阿里巴巴的人,只是很多人沒有公開,他們都有做很多的公益,我也特別希望所有的阿里人,你要么參加整個阿里巴巴集團內部無數的公益組織,要么參加阿里巴巴的公益基金會。

很多人只是想給爸爸媽媽買一個車、買個房,這很重要,但是我想你們應該有這個理想,在阿里的工作10年、15年,有一天可以建立一個自己的公益基金,可以做一些愿意做的事情,能夠幫助你的孩子更有福報,幫助你自己有福報,不是一件很好的事情嗎?

這就需要996。

 

作者:馬云,公眾號:阿里巴巴

來源:https://mp.weixin.qq.com/s/oc0NugBjpsn1_mBtbib2Lg

題圖來公眾號 阿里巴巴

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評論
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  1. 馬老板只是站在自己的角度思考問題,本來還是很崇拜馬老板的,聽了這一段話粉轉路了

    來自上海 回復
  2. 朋友公司強迫996,沒事必須到點才能下班,有事隨時加班。超時沒有調休,只有固定的30塊夜宵補貼?每季請假不的超過5次不能超5天。任何理由無效。犯3次自己走人。。。

    來自廣東 回復
    1. 996APP?類似釘釘?

      來自廣東 回復
  3. 有成長空間,學到更多的知識,積累經驗,工資還高,我愿意996.因為我覺得我做的事情有意義,無論是精神還是物質都有很大的收獲。
    而現在很多時候加班并沒有什么事情做,只是磨洋工,陪著加班,感覺誰下班晚,誰就是努力工作。
    我覺得工作的時間長短并不是衡量一個人的價值,效率才是第一位。一味的靠時間,卻沒有作出任何成績的員工也是浪費公司資源。

    來自北京 回復
  4. 其實先要弄清楚有些人為什么愿意996,有些人為什么不愿意996,不要強迫那些不愿意996的去996,自主選擇,各取所需就可以了。

    來自北京 回復
  5. 全文的核心論點:成功需要努力和奮斗,阿里提供了很好的奮斗環境,成就了你收入、家庭安全、社會尊重、個人價值。所以不要抱怨996,好好工作,成就自己。
    幾處核心的漏洞:(1)努力不等于996 (2)工作12、13小時既不是日復一日的常態,也不是有效工作時間 (3)并沒有很多人排隊等著996,不然阿里大可以裁員換一批 (4)偷換概念,員工不996就是不努力,就是荒廢人生
    總結:如果你已經在阿里了,并且自己沒什么想法,認同996等于你個人的奮斗,那你可以安心奉獻身體去工作了。如果你在阿里,但是能力很強想法很多,你可以按自己的想法去努力、去奮斗。如果你不在阿里,那這篇論據漏斗百出的文章你消遣消遣就好了。按自己的想法去奮斗,把時間投入到個人提升而不是給資本吸血上,成就一個沒有996的事業吧。

    來自上海 回復
    1. 手動點贊

      來自江蘇 回復
    2. 點贊 +1
      從實際出發,拒絕盲目跟從

      來自江蘇 回復
    3. 點贊,不是所謂的996就是成功,而更多的在于如何在無論是否996的情況下自我實現。。

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  6. 并不是每個人都是馬老師,每個公司都是阿里,不同的土壤會開出不一樣的花。馬老師所說的努力是值得肯定的,但是被動的996加在人生目標在其他方面的人身上是不合理的。有人為了提高996,有人為了工資996,不管目標是什么,這都是基于一個相互自愿的前提下,不給出相應待遇又盲目追求員工996的公司感覺是在耍流氓。

    來自上海 回復
  7. 996怎么來的呢,996來的原因是什么呢,如果不996會發生什么呢,應該從底層原因的分析受眾的群體感覺會更好一些,確實有些人需要996,比如,我是農村的,我來北京拼搏,這邊沒有什么家人,我也熱愛工作,996能帶給我很大的提升,你讓我965,我可能游手好閑,多出很多消費,提升太慢;996怎么來的,可能是由于員工自己工作效率不夠,慢慢演變而來,也有可能是員工遇到項目趕進度需要加班,也有可能是其他更多的場景下逐漸慢慢演變而來的,而有些公司現在確實是以996的工作機制來定制的工作薪資,因此,如果不996,我相信,很多人的薪資應該會下滑,導致一系列的變化也可能會很多,所以針對不同群體定制不同的標準工作時間可能是較為合理的處理方式。

    來自四川 回復
  8. 朝9晚9不是不斷工作12小時,而是工作八小時之余的晚上,用來復盤,學習。自認為自驅的學習是很必要的,而在公司學習要比回家后學習效果更好,所以不反感996.九點下班回家,對我來說,在保證十一點半睡覺的前提下,在家期間也是足夠完成每天必要的事情的。

    來自江蘇 回復
  9. 每個人的價值排序都不一樣 喬布斯覺得 人活著就是要改變世界 也有人覺得舒適的生活就是 老婆孩子熱炕頭 不同的三觀 尤其是細節 不可能完全統一 吾之蜜糖彼之砒霜 在這種情況下 才立勞動法明確規定啊 并且 始終相信一句話 懶人推動世界進步

    來自上海 回復
  10. 其實反對996的都是干著996的活,卻拿著965的薪資,如果給到996的工資和待遇,看看有多少人愿意呢?現在很多小企業都模仿大企業的996,卻沒有給到相應的待遇和工資,讓原本965的員工產出巨大的心理落差和抱怨,很多小公司規定965但是實際要真6點就走,就會受到上級領導和同事帶了的壓力,于是就成了默認的996,于是產生心理矛盾。在大城市,如北京,很多人選擇965是因為他不需要996就能養活自己,如北京本地人,他們在當地有朋友、有親人,他們需要更多的時間去社交、去陪伴家人、去玩,他們不需要買房子。而那些來北京打工賺錢的,希望在單位時間內拿到更高的工資,因為年齡的問題,他們在外打拼也就22-35歲之間,最多15年,他們只是為了在他們以后打算定居的小城付上首付,這些人需要積累這些原始資本,他們在工作地認識的人少,除了同事外,可能沒什么朋友,平時可能也沒有社交、沒有男友朋友,如程序員們,下班回家或周末也不知道干啥好,要沒就打游戲,有么宅在家里,還不如上班多掙點錢,因此他們不希望強制他們不996了,那就收入就會減少,因此他們愿意996. 最后,996可以,錢給到位就行。

    來自北京 回復
    1. 說的對!

      來自北京 回復
  11. 看見門口那輛勞斯萊斯了嗎,你再多加加班,努力一下,明年我就可以再買一輛了。

    來自上海 回復
  12. 扯淡,只談996,不談晉升空間和待遇都是耍流氓,

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  13. 給你5000讓你996,才嗨皮

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  14. 996 是一種工作方式,是一種工作很多,休息很少的工作方式,私以為,這種工作方式,不應該是強制的,這個社會中,每個成年人的角色都不是一種,工作中是下屬,是老板,是管理者,生活中是丈夫,是兒子,是父親,社會中是公民,是志愿者,對大多數人來說,不僅要扮演好工作角色,也要扮演好生活角色,這樣才能修煉出完整的人格。同時每個人在生活中的追求不同,看待每種角色的分量也是不同的,所以看待996的這種工作方式的態度也是不同的。
    于我個人而言,我深知扮演好生活和社會角色也很重要,但對個人的追求而言,工作角色才是我生活和社會角色的基礎,工作中帶來的薪酬給我良好的生活基礎,工作中帶來的職業地位能夠給我帶來足夠的社會尊重,況且也只有工作才能給我帶來最終的人生價值實現,才能讓我在人世間不白白的走一遭,才能讓我綻放人生光彩。
    所以努力扮演好工作角色,在工作中取得成就是我人生中的最重要的追求,當我選擇工作的時候,我不會覺著累,不會覺著辛苦,更不會去抱怨,因為我深知工作的價值和意義。
    996不應成為一種強制,不應成為一種要求,符合法律規定的工作時長是每個公司應當遵守的規定。我們需要培養的是讓每個工作者發現工作的價值和意義,讓每個人為夢想,為人生價值實現而工作,這樣的人不但會996,997也會成為一種工作常態,并且,還會創造更大的價值。

    來自北京 回復
  15. 如果你這個家都不能照顧好,不能給他們美好的生活、良好的教育,照顧父母的身體健康,那就是錯誤的生活。但是我最希望考慮的,是你在阿里待十年,我們怎么樣把你變成一個不同的人。

    特別想問馬老師,沒有時間回家,怎么照顧好家呢?

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    1. 或許有的人愛家,有的人愛事業。人在做天在看,出來混有不需要還的嗎。。

      來自陜西 回復
  16. 站在馬老師的角度上考慮。996是值得的,阿里有明確的目標“讓天下沒有難做的生意or我們要做102年的公司”這些可不是說說而已的目標明確,從阿里的布局上講,只要公司掌舵人不做妖,緊跟時代發展,由原始積累的資金去發展未來技術amd收購或者投資擁有未來技術的等等。。。
    普通人: 8小時/天 * 5天 = 40小時/周
    996的人:12小時/天 * 6天 = 72小時/周

    我們不是天才,但是我們可以成為努力天才。
    憑什么把世界讓給那些自以為是的天才們,我們可以通過努力去把那些天才們拉下馬。

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    1. 你體會過夫妻2個人睡在一床,能一個月沒有相互見過面嗎。一個下班已經睡了,一個上班另一個還沒有醒。這是你想要的嗎?

      來自安徽 回復
  17. 有意義的996,是值得贊揚的,如果是被動的就沒有意義了,996這個詞被提出來就已經沒意義了,因為真正那些努力的人不只996,有些人是你不強迫他也會自己加班,什么是有意義的?這個就看個人的人生觀價值觀,每個人都不一樣,也不能強迫別人和自己統一思想,無論是把時間給了工作,還是把時間給了生活,都是值得尊重的。

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  18. 加上996的工資就妥了,否則這就是資本主義對無產階級的洗腦,不給馬吃草還要馬快跑

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    1. 贊同

      來自北京 回復
    2. 工資給到位 什么都好說

      來自河南 回復
  19. 一個人把80%的生活獻給公司和工作,還以變態的加班為樂趣,本身就是種悲哀,甚至有點泯滅人性。活著為了什么,自己定義去吧。

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  20. 看了這么多評論、什么樣的意見都有?其實我感覺對于想努力想成功的人、還是很期待996或者已經996以至于997了

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  21. 我還是997呢,多么幸福的996

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  22. 站在買方市場和賣方市場看問題,角度自然不同。不過話又說回來,沒有矛盾,怎么會有階級劃分?

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  23. 就和高考一樣,現在不努力后悔一輩子,馬老師的意思是,你年輕的時候不努力奮斗,還想什么時候奮斗

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    1. 會奮斗,但是為誰奮斗,為什么奮斗很重要。高考你奮斗是為了你自己的未來,現在很多996都是在做毫無意義且重復的事情

      來自安徽 回復
  24. 自主的996和被逼的996是兩碼事,馬老師站在自己的角度考慮這個問題,顯然太狹隘了。但是,我想問的是,996后阿里還招人嗎,我要去?。。?/p>

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  25. 關鍵被逼著996還沒加班費又不調休就過分了

    來自湖北 回復
  26. 勞動法不知道用來干嘛

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  27. 身體沒了 還996呢

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    1. 站在企業的角度來說,一批倒下,就會立馬上一批新的…..

      來自北京 回復
  28. 996就能成功嗎

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  29. 那自己身體保護好了么。

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  30. 從企業發展和員工個人規劃來看馬云說得沒錯,也是一種選擇,大家都有選擇哪種生活方式的自由,有精力的可以多干活。另外996.icu的核心訴求是不合理的996、強制且薪酬不到位的996,不是996是否必要的問題。

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    1. 馬云說的話怎么說呢,舉個例子:我現在回想高中復讀的時候覺得很值得,很有意義,但當時覺得真的很辛苦,想早點結束。

      來自浙江 回復